От АК-47 к АКМ » Военное обозрение
Автомат Коробова ТКБ-454 обр. 52 г. с деревянным прикладомПринятие на вооружение АК-47, несмотря на ряд недостатков, несомненно явилось большим достижением отечественной оружейной науки. Автомат полюбили в войсках за простоту устройства, безотказность и компактность (по сравнению с карабином СКС). Однако, он оказался недёшев и перевооружение легло непомерным бременем на обескровленную войной экономику страны и грозило растянуться на десятилетия. Производство новых автоматов лишь незначительно превосходило их убыль в результате интенсивной боевой подготовки. Поэтому карабины СКС находились на вооружении даже мотострелковых подразделений вплоть до середины 60-х годов, а в некоторых родах войск и более того. Кроме того, повышение требований к мобильности войск заставляло пересмотреть и весовую нагрузку экипировки каждого бойца, масса оружия с боекомплектом в составе которой составляла (для АК-47 с четырьмя магазинами и 120 патронами, ремнём, штыком, подсумком и ЗиП’ом) 9 кг. Все эти требования обретут законную силу лишь в 1953 г. при отработке тактико-технических требований к новому облегчённому автомату. А пока вернёмся к 1951 г.
Недостатки АК-47, так и не устранённые ни до принятия его на вооружение, ни при налаживании серийного производства, сподвигли ряд других конструкторов-оружейников продолжить работы по проектированию автоматов своих конструкций, причём ГАУ заняло пассивно-выжидательную позицию (а вдруг получится), а Министерство Оборонной промышленности профинансировало их. Пионером этих работ стал представитель ЦКБ-14 талантливый тульский конструктор Г. А. Коробов. Уже в 1951 г. он представил на полигонные испытания свой автомат очень оригинальной конструкции с редко используемой схемой работы автоматики — полусвободным затвором. В целом автомат отличался простотой конструкции и технологичностью деталей (а, значит, и малой трудоёмкостью и стоимостью), большая часть которых изготовлялась методом холодной штамповки из листовой стали. Отсутствие жёсткого узла запирания не только устранило трудоёмкие операции по его отладке, но и разгрузило ствольную коробку, что позволило существенно снизить массу автомата (на 0,65 кг). Немаловажным экономическим фактором стало использование без каких-либо дополнительных доделок серийно выпускаемого магазина от АК-47. Принцип действия автоматики был основан:
— на подпоре гильзы в патроннике во время выстрела свободной массой инерционного тела, действующего на гильзу не непосредственно, а через рычаг, что создавало необходимый подпор гильзы малой массой свободного инерционного тела.
Перед выстрелом части затвора находятся в крайнем переднем положении, а именно:
– боевая личинка с ударником и выбрасывателем опирается на пенёк ствола;
При выстреле давление от гильзы передаётся через боевую личинку на рычаг, который, опираясь на упор коробки, поворачивается и отбрасывает стебель затвора назад. За время разворота рычага давление в стволе падает до атмосферного, а стебель затвора получает запас кинетической энергии, достаточный для отката в крайнее заднее положение. Однако полностью оценить автомат Коробова по всем характеристикам не представилось возможным вследствие низкой живучести муфты ствола. Дело в том, что основная часть патронника, за исключением его задней части, была образована в стволе. Ствол монтировался с натягом в муфте, которая образовывала нижние стенки канавок и заднюю часть патронника длиной 8 мм.
В 1952 г. на испытания были представлены доработанные автоматы на основании заключения УСВ ГАУ от 24.08.51 г.
Автомат Коробова ТКБ-454 обр. 52 г. с металлическим прикладомПроведённые в 1952 г. испытания показали, что по надёжности действия автоматики в нормальных и различных условиях эксплуатации, по живучести деталей автомат Коробова удовлетворяет ТТТ № 3131-45 г. и имеет преимущества перед автоматом Калашникова в весе, по кучности боя для малотренированных стрелков, по простоте конструкции, освоения и изготовления. Вместе с тем, при испытаниях были выявлены низкая служебная прочность многих деталей и ряд конструктивных недоработок отдельных узлов, перечень которых занял два листа.
В 1953 г. ЦКБ-14 подало на испытания доработанные автоматы Коробова. У этих автоматов патронник с канавками, за исключением пульного входа, был сформирован в муфте ствола, упрочнены практически все детали, а кадмирование подвижных частей (достаточно дорогое и вредное производство) заменено фосфатированием.
К этому времени были разработаны тактико-технические требования к новому автомату ТТТ № 006256-53 г. и испытания были проведены на их соответствие.
Результаты испытаний показали целесообразность большинства доработок автоматов. Однако при этом был
выявлен ряд особенностей, присущих применённой схеме автоматики:
— начальная скорость пуль в среднем на 38,5 м/с ниже, чем у АК-47 из-за наличия канавок в патроннике;
— неравномерный темп стрельбы как в нормальных, так и в ухудшенных условиях эксплуатации, изменение которого достигало 185 выстр./мин. (в три раза больше, чем у АК). Причина в специфической работе автоспуска (конструктивная), выполняющего роль противоотскока стебля затвора и замедлителя темпа стрельбы;
— стрельба очередями штатными холостыми патронами невозможна. Требуется разработка усиленного холостого патрона;
Несмотря на очевидные недостатки системы, отмеченные два положительных момента — масса на 465 г меньше АК-47 и затраты в станко-часах примерно в 2,2 раза меньше, чем для АК-47 — несомненно повлияли на окончательное заключение: «Для окончательного решения вопроса о необходимости продолжения дальнейшей работы над автоматом Коробова целесообразно изготовить небольшую серию (примерно 20 шт.) таких автоматов и подвергнуть их широким сравнительным испытаниям с автоматами Калашникова на курсах «Выстрел» в стрелковом тактическом комитете, на испытательном полигоне и длительной эксплуатации в войсках». Что и было реализовано.
По исследованию автоматики автомата Коробова была проведена научно-исследовательская работа, обосновавшая практически невозможность создания безотказного образца по этой схеме. Но Г. А. Коробов никогда не пасовал перед техническими трудностями и продолжал отработку системы вплоть до 1956 г.
Но это будет ещё впереди. А в 1953 г. казалось, что «звезда» М. Т. Калашникова и его АК уже меркнет.
topwar.ru
Чем АК-47 отличается от АК-74?
Одни говорят, что 7.62 — это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин «лайт».Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.
Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.
7.62х39
«+»:
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
«-«:
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45
5.45х39
«+»
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность
«-«:
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.
Ни к «+», ни к «-» не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника
Начнём с пользователя.
Что важно для основного пользователя, не профи, а солдата срочника с хреновой физ. подготовкой и сделавшего в лучшем случае несколько выстрелов из автомата на стрельбище?
ИМХО:
1) Вес оружия и патронов, почему — думаю не стоит объяснять.
2) Возможость попасть в цель имея минимальные навыки стрельбы.
Какой автомат (патрон) предпочтительнее? АК-74 и 5,45х39 однозначно.
потому что:
— при сопоставимой массе АК-74 и АКМ патрон 5,45 легче чем 7,62, а значит их при одинаковой массе боекомплекта можно взять патронов больше или при одинаковом количестве масса БК будет меньше.
— дальность прямого выстрела у АК-74 больше чем у АКМ (440 и 350 по грудной фигуре) при том, что дальность действительного огня 400 м у обоих. Т. е. из АК-74 при прочих равных условиях попасть в цель легче.
— у АК-74 меньше отдача, а значит меньше утомляемость при стрельбе и опять, таки больше вероятность попасть.
Теперь о цели (двуногом животном хомо сапиенсе)
Какая разница, получит оно пулю 7,62 или 5,45, в любом случае цель будет выведена из строя на дистанции в 400 м, даже если будет в бронежилете. Подчёркиваю выведена из строя, т. к. раненый в бою предпочтительнее убитого. Т. е. в данном случае они равнозначны. Опять таки, при применении одинаковых пуль ПС. Про спецпатроны говорить не будем, я, например, кроме трассеров, их в войсках не видел. Так что выбирать будет не из чего.
Вывод: для слабо подготовленного бойца АК-74 под патрон 5,45х39 предпочтительнее.
А вот для «продвинутого» пользователя ситуация уже другая. Но сколько их, таких пользователей? И чего копья ломать?
Думаю, у нас выбора особого не будет Хотя я лично предпочёл бы АКМ или АК-105.
http://www.lovehate.ru/opinions/55895
http://otvet.mail.ru/question/22802179/
otvet.mail.ru
АК-47 и АК-74
ivanko37 10-09-2012 21:56Кто подскажет: кроме ствола/затвора они чем-нибудь отличаются? Ствольная коробка, рама идентичны?
Ответ: Все разное.
Тему закрывать?
Ну Вы хватили очень обширно…
Во первых — АК-47, пришло к нам с запада, есть просто АК.
Так вот АК, сам от себя за свою историю очень отличается.
Потом АКМ пошел, очень отличается от АК.
АКМ так же очень отличается от АК-74.
Плюс к этому модефикации…
Хотя суть и компоновка у них очень схожая,
все зависит от того что именно Вас интересует…
В инет Вас посылать не хочется, там по конкретному запросу, сам знаю,
выдается инфа сумбурная, не точная, обо всем сразу вперемешку и лабуды много,
даже Саёги уже примешивают…
Сформулируйте здесь точные вопросы, Коллеги помогут кто чем…
P.S. Актуальный вопрос на самом деле,
так наши дети-пацаны, вообще забудут о нашем оружейном достоянии Страны или будут знать о нем по зарубежной изкаверканой информации.
quote:
Originally posted by savchenko777:
хватили очень обширно
Сформулирую поуже: затворные рамы взаимозаменяемы? Ствольные коробки идентичны? Боевые упоры аналогичные?Alt2000 11-09-2012 12:00
quote:
Сформулирую поуже: затворные рамы взаимозаменяемы? Ствольные коробки идентичны? Боевые упоры аналогичные?
Учитывая что автомата, который Вы называете АК 47 никогда не существовало, то вопрос некоректен.
Если имеется ввиду АК 56-А-212 то ответы будут
нет
да
даivanko37 11-09-2012 21:57
У меня тут спор возник с коллегами насчет того, как появился ак-74. Я утверждал, что просто заменили ствол, затвор и магазин на другой калибр. И вышел ак-74
VladiT 12-09-2012 09:37quote:
Я утверждал, что просто заменили ствол, затвор и магазин на другой калибр. И вышел ак-74
Это не так. Модернизация тут много глубже, чем между АК и АКМ, об этом писал и сам Калашников, и Малимон в воспоминаниях. Сходны только внешние очертания, по сути 74 — совсем другая конструкция. Потому что основная задающая характеристика — импульс патрона, у него иной.
И вообще, в отношении АК термин «просто» — неприменим, там все очень непросто и это наверное, самый наукоемкий образец оружия, по-крайней мере, до 2000-х годов.
Вот вы пишете — «просто заменили ствол-затвор и магазин». Давайте я напишу, что в каком-то автомобиле просто заменили двигатель, КПП и салон. Можно ли это сделать «просто», без коренной переработки всей конструкции, если речь идет не о модификациях двигателя, коробки и салона, а о совершенно других двигателе, КПП и салоне?
Нельзя никак, то же и в оружии.
automatiq 12-09-2012 10:49quote:
Originally posted by VladiT:
Давайте я напишу, что в каком-то автомобиле просто заменили двигатель, КПП и салон. Можно ли это сделать «просто», без коренной переработки всей конструкции, если речь идет не о модификациях двигателя, коробки и салона, а о совершенно других двигателе, КПП и салоне?
Да сзапросто! Автомобиль — модульная конструкция — если габариты кузова позволяют вписать туда отличные от родных узлы — всё легко делается.
А вот изменения в рамках узла даются очень тяжело — не так просто вписать в блок одного двигателя коленвал, поршни, или шатуны от другого, и почти невозможно всунуть в коробку или редуктор другие шестерни.п-ф 12-09-2012 11:08
quote:
Я утверждал, что просто заменили ствол, затвор и магазин на другой калибр. И вышел ак-74
изначально так и было. поскольку сам МТК отказался заниматься темой 5,45, туляк Ткачёв просто перестволил АМК.п-ф 12-09-2012 11:18
quote:
Давайте я напишу, что в каком-то автомобиле просто заменили двигатель, КПП и салон.
как два пальца. пример — Гольф. в первую очередь первого поколения. машина-конструктор. движки от 1,1 до 1,8. коробки соответственно, включая модификацыы GTI. копеешный служебный салон и модификацыя «карат» на одних посадочных местах и на одних фишках проводки.зап62 12-09-2012 11:36
Почему АК-47 пришло к нам с Запада?
MrOleg 12-09-2012 12:03quote:
Originally posted by ivanko37:
У меня тут спор возник с коллегами насчет того, как появился ак-74. Я утверждал, что просто заменили ствол, затвор и магазин на другой калибр. И вышел ак-74
А как тогда по вашему получилось так, что скорострельности в режиме автоматического огня у них разные?
п-ф 12-09-2012 12:12quote:
Originally posted by MrOleg:А как тогда по вашему получилось так, что скорострельности в режиме автоматического огня у них разные?
ipec: ipec: ipec:
MrOleg 12-09-2012 12:23АК-74 из того что стрелял, магазин опусташал быстрее АКМ Почему не задавался вопросом 74ка правда какая то дремучая была может даже старше меня
Alt2000 12-09-2012 12:40quote:
Почему АК-47 пришло к нам с Запада?
Что пришло с запада? Непонял.
Название «АК-47» применительно лишь к прототипу АК, созданному Калашниковым в 1947 году, как переработанная версия АК-46, созданного в 1946 году; АК образца 1949 года (год принятия на вооружение) заметно отличается от АК-47 внешне.п-ф 12-09-2012 13:27
quote:
Originally posted by MrOleg:
АК-74 из того что стрелял, магазин опусташал быстрее АКМ Почему не задавался вопросом 74ка правда какая то дремучая была может даже старше меня
при калашовском темпе 600 в/мин рог с 30ю патронами опустошается одной очередью за 3 сек.
хз. как вы смогли отловить разницу на глаз — на слух.
quote:
Originally posted by п-ф:при калашовском темпе 600 в/мин рог с 30ю патронами опустошается одной очередью за 3 сек.
хз. как вы смогли отловить разницу на глаз — на слух.
Разница мала, но видна со стороны… Приблизительно это выглядит как 2-3 выстрела АКМ после того как 74ка уже молчит…
п-ф 12-09-2012 16:08Уважаемый, темп 600 это десять выстрелов в секунду. Отставание одного стрелка от другого при команде огонь на 0,2-0,3 секунды при прочих равных даст по оконцовке эти два три выстрела разницы.
MrOleg 12-09-2012 16:26Наверное… Смена стрелков ничего не дала… Возможно это вообще конкретная особенность данной 74ки… Но по утверждениям тех кто её постоянно видел картина фактически одинаковая… Так что фиг знает что там с замедлителем сделали, внутрь я не лазил…
guns.allzip.org
В чем отличие АК 47(АКМ) от Сайги и Вепря?
mishap 28-02-2013 17:03перемещено из Винтовка глазами владельца
Хотел узнать, с точки зрения специалистов: в чем качественное отличие армейский АК 47(АКМ) от охотничьих ружей типа Сайга и Вепрь? Есть ли смысл купить для охоты переделаный армейский АК 47(АКМ), без автоматической стрельбы?mishap 04-03-2013 22:54
Я считаю, что армейский АК, изготовленный в 70-80х годах, по качеству гораздо лучше охотничьих модификаций. В армии из АК стреляли на 100, 300 м и выбивали норматив, а что может Сайга?
RobBoy 05-03-2013 07:46Ну, сейчас понесётся
Наум 05-03-2013 09:34quote:
Originally posted by mishap:
Я считаю, что армейский АК, изготовленный в 70-80х годах, по качеству гораздо лучше охотничьих модификаций. В армии из АК стреляли на 100, 300 м и выбивали норматив, а что может Сайга?
«Такой» норматив я из своего «новодельного» (2006 года выпуска) Вепря (Пионер) перекрою с запасом не напрягаясь.
Не надо идеализировать оружие советских времен-разочаруетесь.
quote:
Originally posted by mishap:
Я считаю, что армейский АК, изготовленный в 70-80х годах, по качеству гораздо лучше
А я считаю, что в 70-80х годах и воздух был чище, и трава зеленее, и солнце светило ярче, и колбаса была вкуснее !
Особенно когда за ней отстоишь в очереди 2-3 часа и получишь только пол килограмма в одни руки.
Вкуснее, даже не смотря на то, что была сделана на половину из целлюлозы(туалетной бумаги).
А уж Ак то… как и «копейка» — верх совершенства!(за ней, правда, в очереди по десятку лет стояли… мой отец так и не достоялся…перестройка помешала — тоже страдалец по СССР)sovon 05-03-2013 10:05
quote:
Вкуснее, даже не смотря на то, что была сделана на половину из целлюлозы(туалетной бумаги).
Я в это время работал мясообвальщиком в колбасном цехе и могу утверждать, что колбаса делалась только из мяса. Иногда в куттер или фаршмешалку могла попасть крыса, но это тоже мясо. Не поддавайтесь жидовской пропаганде.Leshij 05-03-2013 10:08
quote:
Originally posted by sovon:
Я в это время работал мясообвальщиком в колбасном цехе и могу утверждать, что колбаса делалась только из мяса. Иногда в куттер или фаршмешалку могла попасть крыса, но это тоже мясо. Не поддавайтесь жидовской пропаганде.
Зачет!
МаксимЧ 05-03-2013 20:21Не плакайте у меня брат в пищевке уже 15 лет…. Могу сказать одно КРЫСЫ И СЕЙЧАС ПАДАЮТ а процент мяса сильно уменьшился…
kzj_73 06-03-2013 10:03quote:
Originally posted by Leshij:
Не поддавайтесь жидовской пропаганде.
Хорошо ! Буду крепиться !
Может встретимся как-нибудь, постоим в очереди часа 2-3 и купим пол килограмма нынешней колбаски без мяса. И чтоб перед этим в холодильнике пусто было недели две. Понастольгируем ?
Эта нынешняя, что «без мяса», слаще мёда покажется.
Вот только двоим в очереди стоять будет скучно!
Нужно человек 250-400 !
И чтоб наряд милиции охранял!
И чтоб обязательно витрину из 12мм стекла проломить под напором тел!
И чтоб она рухнула со звоном на людей!
И чтоб менты разогнали всю очередь и в качестве наказания прекратили на сегодня продажу колбаски!
Вот после этого вкус у колбаски будет прекрасен !
А воспоминания о ней — ещё лучше !
quote:
Originally posted by Наум:
«Такой» норматив я из своего «новодельного» (2006 года выпуска) Вепря (Пионер) перекрою с запасом не напрягаясь.
Не надо идеализировать оружие советских времен-разочаруетесь.
Не поддавайтесь жидовской пропаганде !
Только явреи плохо вспоминают СССР, а все «русские» только с умилением и ностальгическими слезами на глазах!
Это чёткий критерий: «русский» ты или яврей !sovon 06-03-2013 10:31
quote:
kzj_73
Да был я у Вас в те годы. В магазинах колбасы реально не было. Но зайди к любому домой, открой холодильник и тебя ею засыпит. Рассказово, знаете такой городок.sidorovsa 06-03-2013 11:01
quote:
в чем качественное отличие армейский АК 47(АКМ) от охотничьих ружей типа Сайга
В отсутствии у них боковой планки для установки прицела (речь не идет о АКМН,АКМСН и АКМЛ). На Сайге и Вепре она есть. Кроме того, АКМ хорош как ностальгия тем, кто с ним служил. Ну и на ощуп приятнее. А стреляю из Сайги МК 2006 года (правильной, ровненькой — повезло) и не жалуюсь. В 60-65 мм на сотню барноульской п/о данная Саежка вкладывается.МаксимЧ 06-03-2013 11:44
А основное отличие это штифт в нарезах …. Что не улучшает конструкцию…
sidorovsa 06-03-2013 11:52quote:
А основное отличие это штифт в нарезах …. Что не улучшает конструкцию…
Теоретически — да. А практически?kzj_73 06-03-2013 13:04
quote:
Originally posted by sovon:
Но зайди к любому домой, открой холодильник и тебя ею засыпит.
Ух ты… это у Вас не холодильник был, а гипертрофированная скатерть самобранка из сказки… сказки «о светлом будущем», которое так и не наступило.
Стесняюсь спросить; «У Вас папа не Первым Секретарём Райкома был ? Или мама завбазой Главснаба? И откуда брались люди в очередях в таких диких количествах, если все холодильники у них якобы забиты были колбасой?»
Меня почему-то от Совка до сих пор блевать тянет… А для сильно ностальгирующих не плохо бы съездить на Кубу, посмотреть-напомнить как мы жили.
Очень, знаете ли не плохая прививка от «совковой ностальжи» !
А вообще-то тема об АК и «Сайге», давайте прекращать забалтывать.
sovon 06-03-2013 13:17quote:
kzj_73
В Р.М. ответил.Alt2000 06-03-2013 13:20
Интересно, ТС устроит ответ, что Сайга — это тот же АК, просто несколько упрощенный?
mishap 07-03-2013 12:28Я спросил по тому, что долго работал в ВПК (НИИ и КБ) и видел отношение и военной приемке и к ширпотребу. Все отбросы шли в ширпотреб и делалось а бы как. Сейчас еще более, если есть возможность сэкономить в ущерб качеству, то обязательно сэкономят.
Gluc 07-03-2013 17:07quote:
А для сильно ностальгирующих не плохо бы съездить на Кубу, посмотреть-напомнить как мы жили.
Гон. Они никогда не жили, как мы. Всегда хуже. Вспомнить хотя бы про их личный транспорт.
quote:
А вообще-то тема об АК и «Сайге», давайте прекращать забалтывать.
Сами же и заболтали. Разве я не прав? Про блевотину там свою. А потом «давайте прекращать» — давайте.Черномор 08-03-2013 16:49
quote:
Originally posted by mishap:
Я считаю, что армейский АК, изготовленный в 70-80х годах, по качеству гораздо лучше охотничьих модификаций. В армии из АК стреляли на 100, 300 м и выбивали норматив, а что может Сайга?
В армии и сейчас до 500 м из АК-74 стреляют с механики. Нормативы тоже выбивают.
VW2012 08-03-2013 18:34Класный ответ на все вопросы!!!!!!!!!!!
askerchik 09-03-2013 01:16у нас сайгу толпами покупали, все охранники были ими вооружены, естесственно переделывали. Кто то за это получал, а кто то мог уладить. А после проверки их на авто огонь при случае, все разочаровались. Говорили начинает плеваться. Хотя у меня МК тоже 2006г.р. 200 выстрелов в режиме бамп фаер выдержал без проблем. Были бы с собой еще припасы и дальше бы проверил. Так что лично плевки не видел, не знаю. А АКМы у нас тут почти каждый день стреляли и никто ни разу не говорил про плевки. АКСУ 5,45 работники и брать с собой не хотят ))). Говорят абсолютно бесполезная вещь и стреляет куда попало и быстро перегревается.
VW2012 09-03-2013 01:27Во блин . Мы хотели взять сайгу мк 03-02 7.62*39 короткую, как она себя ведет?Для перевозки в машине и так для всяких случаев пострелять .
askerchik 09-03-2013 01:47И мне она очень нравится, стреляет не хуже чем просто МК ну может чуть чуть есть разница для сильно понимающих. Отдача больше. Вещь хорошая, если использовать по назначению. Даже детям думаю может остаться ))). Можно в спортивный рюкзак закинуть.
askerchik 09-03-2013 01:53так же и на 03 ставили опыты, ни разу не подвела. звучит тока громко. На прошедшую новогоднюю ночь тоже спустили с нее 200 штук, все работало в штатном режиме. Дымелась вся, но стреляла и стреляет по сей день ))).
sovon 09-03-2013 09:29quote:
В армии и сейчас до 500 м из АК-74 стреляют с механики.
Да, что там 500, детский сад какой-то. У моего знакомого, товарищ пришёл из армии, говорит 1000 метров не придел. askerchik 09-03-2013 10:43
и я такое слышал, но еще по хлеще. Из СВД на 1200м девятку выбивал один ))).
В чечне служат ребята, говорят что стреляют из ак 74 до 250 м. Ночью стреляют 1 через 3 трассерами и видно говорит, как попадая в мишень еще и рикошетом вверх летят. При осмотре мишеней не мало пуль прилетевших утюгом.
quote:
Originally posted by sovon:
Да, что там 500, детский сад какой-то. У моего знакомого, товарищ пришёл из армии, говорит 1000 метров не придел.
Как в том анекдоты: «И Вы рассказывайте!»)))
Стрелять можно, попасть можно только случайноwadimin2 10-03-2013 09:33
quote:
Стрелять можно, попасть можно только случайно
http://goup32441.narod.ru/file…nspekt/t3z1.htm
Норматив называется 3УУС. Рекомендую ознакомиться. Норматив обычного мотострелка.
Это не анекдот, я расскажу то, что видел собственными глазами. В армии я стрелял мало. Как и большинство — 3 патрона раз в полгода. На военных же сборах от ДГТУ (тогда РИСХМ, военная кафедра готовила на мотострелков) стрельбой нас просто замучили.
Первые две мишени (ростовая 100м и пулеметный расчет 250м, автомат АК-74)
больших проблем не вызвали . Мазали, конечно и по ним, но пары очередей, чтобы разобраться с мишенью, вполне хватало.
Огромную сложность, практически у всех, вызвали последние мишени — пара движущихся ростовых мишеней, дистанция 400м. Наблюдая со стороны, казалось, что поразить их практически невозможно.
Из всего учебного взвода, в котором, как выяснилось, даже из служивших в армии не было никого, чья служба была бы связана с активным применением автомата, — эти мишени не смог поразить никто.
Я в юности занимался в стрелковой школе. Когда настала моя очередь, долго не мог приноровиться — какое брать упреждение. Укрепил автомат на брувствере, жду, когда мишень коснется мушки, стреляю, а попасть не могу. Нам толком-то и не объяснили, какое надо брать упреждение. И все же, последней очередью, одну мишень я свалил. Тоже тогда подумал — случайность.
Но, оказался среди нас один товарищ… Он служил срочную в погранцах, причем, как он говорил, границу не патрулировал, а был радистом — сидел на заставе у радиостанции. Но в учебных стрельбах участвовал регулярно, стрельбы у них были 2 раза в неделю, и, видимо за 2 года (точнее, чуть больше, чем за 2 года — погранцы служили несколько дольше), дострелялся до того, что завалил обе (!) движущиеся мишени: две при прямом ходе и две — при ходе обратном. Случайность? — Думаю нет. Думаю — это тренировка, тренировка и еще раз тренировка… Повторяю — это видел собственными глазами.
Охотник1975 10-03-2013 11:562 wadimin2
400м для патрона 5,45х39 это ещё дальность прямого выстрела, там всё вполне достижимо, практически каждым среднестатистическим бойцом.
Я говорю про дистанции за 1000м и 1200м, на такие дистации, уверенно поражать мишени ни патрон 7,62х54Р, ни тем более 5,54х39 не позволяет. Тем более с механики
quote:
Я говорю про дистанции за 1000м и 1200м,
Для этого есть БМПОхотник1975 10-03-2013 12:24
quote:
Originally posted by wadimin2:
Для этого есть БМП
Ну типа того, но народ то верит, что прицельная планка на автомате размечена на 1000м именно для этого))))
Сам лично слышал историю про выстрел из АКМ в столовую ложку на 300м с механики и каждый раз попадание)))FRAG 10-03-2013 13:32
quote:
Originally posted by Охотник1975:
…
Сам лично слышал историю про выстрел из АКМ в столовую ложку на 300м с механики и каждый раз попадание)))
Без проблем, надо только ложку сантиметров 50 в черпале
ivanko37 10-03-2013 16:14quote:
Originally posted by mishap:
отличие армейский АК 47(АКМ) от охотничьих ружей типа Сайга и Вепрь?
Отсутствует «третья» ось — отвечающая за автоматический режим огня. Нету выборки в ствольной коробке под автоспуск. Нету замедлителя курка — он просто не нужен для одиночной стрельбы. Нету паза «авт». Срезан зуб шептала, отв. за авт. огонь. Все остальное — почти без изменений. Одним словом — убрано всё что нужно для автоматической стрельбы. Срезан бугор прямого выстрела на колодке прицельной марки, по высоте соответствовавший дистанции 400м — т.е. нету положения «прямого выстрела». Которое было актуально при стрельбе по двуногим. Модели со складывающимся прикладом оснащены механизмом, исключающим огонь в сложенном виде. Охотничьи версии снабжены длинным цевьем и прикладом охотничьего типа. Газовая трубка без деревянной накладки. Также есть варианты с несъемным щелевым пламегасителем. Вепрь-Пионер и Вепрь-Супер еще больше модернизированы для охоты. У последнего ствол без мушки, с интегрированным ДТК или без него. На большинстве Вепрей и Саёжек в охот варианте на заводе установлены планки и укомплектованы кронштейнами для оптики. И самое главное отличие — длина ствола. Которая может достигать 57см!!! К тому же он более толстый. Для наиболее полного использования потенциала боеприпаса и кучной дальнобойной стрельбы. У меня был Вепрь-308, с которого я легко подобранным патроном с первого выстрела снимал кирпичи до 500 метров. Снайперы из местной в/ч даже близко не могли такое повторить из своих СВД.Охотник1975 10-03-2013 16:20
quote:
Originally posted by FRAG:
Без проблем, надо только ложку сантиметров 50 в черпале
В 50см и я попаду, раза с пятого)))
В том то и дело, что чел с пеной у рта доказывал, что ложка была обычная столовая, на предложения повторить подвиг, сослался на то, что дело было молодое, щас он уже так не сможет и вообще он ужасно занят)))ivanko37 10-03-2013 16:33
quote:
Originally posted by Охотник1975:
В 50см и я попаду, раза с пятого)))
Вы просто не раскрыли потенциал кучности своего карабина. Патрончик ему нужно подобрать индивидуальный. Посп 8-и кратный с барабанами в МОА или т.д а не армейский псо-1, прострелять дистанции, реально изучив при этом баллистику. И после этого неприятно удивить владельцев «суб-минутных» тигров/свд. Валовым патроном этого не добьетесь, тем более армейским. У которых разница скоростей пуль из одной пачки достигает 30м/с и более. Только из-за этого кучность самой высокоточной винтовки на 300 метров по вертикали составит более 9см! Не говоря уже об обычном калаше с механикой. Так что с ложечкой у врунишки промашка вышла.askerchik 10-03-2013 16:52
Но как бы и кто бы не врал, попадаются стрелки хорошие и даже очень хорошие. И даже ружья у них хоть и старые доСССРские, стреляют они хорошо. ))) Наверно все таки практика хорошая штука.
Охотник1975 10-03-2013 18:21quote:
Originally posted by askerchik:
практика хорошая штука
Хорошая, кто спорит, но у каждого комплекса винтовка-патрон-стрелок есть свои пределы
guns.allzip.org
ттх акм — ..чем отличаются друг от друга АК-47,АКМ и АК-74.…в чём разница — 22 ответа
Ак 74 фото
В разделе Общество на вопрос ..чем отличаются друг от друга АК-47,АКМ и АК-74.
…в чём разница заданный автором КОРОЧУН лучший ответ это Автомат Калашникова образца 1947 года (АК-47), принятый на вооружение в начале 1949 года, был создан под новый 7,62-миллиметровый патрон советской разработки, занимавший промежуточное положение по мощности между винтовочным и пистолетным. За счет простоты конструкции, малого веса и надежности АК-47 быстро вытеснил из войск самозарядные карабины, пистолеты-пулеметы и магазинные винтовки. Одновременно с АК-47 была принята на вооружение его версия АКС-47 со складывающимся прикладом для воздушно-десантных войск.
В конце пятидесятых годов АК-47 подвергся модернизации, снизившей его вес и несколько повысившей кучность стрельбы. Улучшенный автомат получил обозначение АКМ (АКМС) . Одновременно на основе АК был разработан и принят на вооружение ручной пулемет РПК. Вместе с близким по конструкции единым пулеметом ПК/ПКС, АК и РПК составили основу комплекса стрелкового оружия Советской армии.
В середине 70-х годов на вооружение Советской армии был принят автомат АК-74 калибра 5,45 миллиметров, обладавший меньшим весом и большей точностью стрельбы по сравнению с АКМ. Одновременно с АК-74 советские войска получили десантную версию автомата – АКС-74 и ручной пулемет РПК-74. Вместе с модернизированным пулеметом ПКМ/ПКМС под винтовочный патрон они состоят на вооружении Российской армии до настоящего времени.
Привет! Вот подборка тем с ответами на Ваш вопрос: ..чем отличаются друг от друга АК-47,АКМ и АК-74.
…в чём разница
Привет! Вот еще темы с нужными ответами:
Автомат Калашникова на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Автомат Калашникова
Служебная Search search=АКМ на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Служебная Search search=АКМ