Лидер впо 501 – ВПО 501 «Лидер» | Нарезное, гладкоствольное и пневматическое оружие

Содержание

Weaponplace.ru - Травматический пистолет «Лидер» (ВПО-501)

Травматический пистолет «Лидер» (ВПО-501)


ОАО «Вятско-Полянский машиностроительный завод “Молот”» выпускал бесствольный пистолет травматического действия «Лидер» (ВГЮ-501). Он относится к огнестрельному оружию ограниченного поражения и предназначен для использования в качестве гражданского оружия самообороны.

Прототипом при разработке «Лидера» послужил боевой пистолет Токарева ТТ образца 1930/1933 гг. Производство «Лидера» осуществлялось посредством переделки пистолетов Токарева, в больших количествах хранящихся на армейских складах.

В отличие от ТТ, имеющего механизм автоматического перезаряжения, действующий за счет энергии отдачи ствола при его коротком ходе, у «Лидера» ударно-спусковой механизм использует энергию отдачи затвора-кожуха. Он относится к ударно-спусковым механизмам одинарного действия куркового типа (с открытым курком) и обеспечивает производство одиночных выстрелов и постановку на предохранительный взвод.

Цикл работы автоматики включает:

  • извлечение и отражение использованной гильзы;
  • взведение ударно-спускового механизма;
  • досылание очередного патрона из магазина в патронник ствола.

Следует отметить, что наружный диаметр ствола, жестко закрепленного на рамке пистолета, полностью соответствует диаметру ствола ТТ. Внутренний диаметр (калибр) ствола превышает диаметр резиновых пуль — при выстреле они проходят по стволу практически не касаясь его стенок. По этой причине ствол «Лидера» часто называют имитатором, а сам пистолет относят к бесствольному оружию.

В качестве боеприпаса к пистолету «Лидер» используется патрон травматического действия 10х32Т, разработанный ЗАО «Барнаульский патронный завод» на базе стальной гильзы автоматного патрона 5,45x39. Отличительной особенностью патрона 10х32Т является использование двух резиновых пуль-шариков диаметром 10 мм и массой около 0,7 г. По данным завода-изготовителя, скорость пуль на расстоянии 0,5 м от дульного среза составляет 315 м/с, а суммарная дульная энергия равняется 60—70 Дж, то есть 30—35 Дж на один шарик.

В 2006 г. патрон был доработан и поступил в продажу под обозначением «Патрон пистолетный травматического действия 10х22Т повышенной эффективности с двумя резиновыми пулями». Пули этого патрона на расстоянии 0,5 м от дульного среза развивают скорость 365 м/с, а их суммарная энергия увеличена до 90—100 Дж, то есть 45—50 Дж для каждой пули.

Следует отметить, что точность и кучность стрельбы из пистолета «Лидер» очень невелики. По данным завода-изготовителя, на расстоянии 5 м кучность составляет 200 мм, а на практике такая кучность достигается уже на расстоянии 2 м (для второй пули). При этом пули попадают в разные точки тела и на каждую из них воздействует не суммарная, а разделенная надвое энергия вылетающего снаряда.

Для повышения точности стрельбы из пистолета «Лидер» в 2007 г. была начата разработка однопульного патрона 10х32ТМ. На расстоянии 0,5 м от дульного среза шарообразная резиновая пуля этого патрона развивает скорость 400 м/с, а ее дульная энергия составляет 45—50 Дж. По данным завода-изготовителя и тестовым отстрелам владельцев «Лидера», точность стрельбы повысилась примерно в два раза.

Прицельные приспособления открытого типа включают мушку и целик.

Питание патронами при стрельбе ведется из коробчатого магазина, вставляемого в рукоять пистолета. Емкость магазина составляет 7 патронов.

Тактико-технические характеристики травматического пистолета «Лидер» (ВПО-501)

Патрон10x32Т
Габаритные размеры, мм
Длина196
Ширина1128
Толщина30
Длина ствола, мм116
Масса, кг0,77
ПитаниеМагазин ёмкостью 7 патронов
Масса пули, г0,75
Диаметр пули, мм10,2
Начальная кинетическая энергия пули, ДжОпределяется моделью оружия

weaponplace.ru

впо-501 лидер

Asus42 15-04-2010 12:42

перемещено из Резинострел глазами владельца



Господа хорошие может кто нибуть пояснить про однопульные патроны 10х32 к Лидеру!!!Стоит ими вообще стрелять?Начсет двупульных отстрелял из ЛИДЕРА 3 пачки некаких перекосов, клинов, и задержек!!!
Пистолет 36 года передел конец 2009!!!Кто стрелял однопульными расскажите какие косяки есть или были!!!!
mazzer
15-04-2010 12:58

2009м можно

Asus42 15-04-2010 13:00

Ну не каких дефектов не будет?Кто проверял?

mazzer 15-04-2010 13:21

http://guns.allzip.org/topic/46/591.html в факе написано, что однопульными патронами можно стрелять только теми лидерами, которые были выпущены после 2008 года

lisii 15-04-2010 13:59

Я пробовал стрелять однопульными и понял что это говно, то заклинит то не перезарежает и на форуме к ним слишком много нареканий. А двухпульными стреляю без проблем.



перемещено из Резинострел глазами владельцаDENI 15-04-2010 14:04

Можно, но только в развлекательных целях.

corleone00 15-04-2010 15:20
quote:
Originally posted by Asus42:

Ну не каких дефектов не будет?Кто проверял?



Если выпуск конец 2009 стрелять можно без проблем.mazzer 15-04-2010 16:40
quote:
Originally posted by DENI:

Можно, но только в развлекательных целях.



Отвечаю заранее на вопрос "почему?" - мощность маленькая (29дж), спортивные 9Р.А. уделают этот патрон
Asus42
15-04-2010 21:01

Ну а што ж тогда пишут что после отстрела однопульными патронамы срывало там всё!!!!Как быть с этим?

mazzer 15-04-2010 21:02
quote:
Originally posted by Asus42:

Ну а што ж тогда пишут что после отстрела однопульными патронамы срывало там всё!!!!Как быть с этим?



Вам же объяснили, что это происходили только у пистолетов до 2008 года выпуска! Продайте вы этот лидер и купите лучше МР81, если нравится ТТ.BaZ 15-04-2010 22:55
quote:
Продайте вы этот лидер и купите лучше МР81, если нравится ТТ

+100500, если канеш пистоль нужен для самообороны...mazzer 16-04-2010 08:01
quote:
Originally posted by aleksandor:

29.12.2007г.



И что я там должен был увидеть? Belthazor 16-04-2010 08:54

aleksandor,
Есть двупульные патроны 10х32Т "повышенной эффективности", с суммарной энергией шариков 90-100 Дж (по заявлению БПЗ). Именно о них написано в паспорте. В ФАКе Дени это есть, кстати. А однопульные патроны срывали нафиг направляющую втулку. Вследствие чего "Молот" заявил, что выпуск этих патронов БПЗ был с ними не согласован и доработал конструкцию ВПО-501. Это было как раз в 2008г.

mazzer 16-04-2010 09:02
quote:
Originally posted by Belthazor:

Именно о них написано в паспорте.



В паспорте-то написано, а aleksander выложил вырезку из паспорта, где написано только 10х32Т. А про 10х32ТМ ничего они в паспорте не пишут?Belthazor 16-04-2010 20:35

aleksandor,
О как! Значит, первые партии доработанных Лидеров пошли уже с конца 2007г. Интересно... А вот паспорт они решили не перепечатывать, видимо.

vovchik78 19-04-2010 14:07
quote:
Господа хорошие может кто нибуть пояснить про однопульные патроны 10х32 к Лидеру!!!Стоит ими вообще стрелять?Начсет двупульных отстрелял из ЛИДЕРА 3 пачки некаких перекосов, клинов, и задержек!!!
Пистолет 36 года передел конец 2009!!!Кто стрелял однопульными расскажите какие косяки есть или были!!!!


у меня с Лидером тоже самое ,пистолет 2009 года (в инструкции по эксплуатации разрешено использовать 10х32 ТМ)Только этими патронами пистолет стрелять отказывается. Пистолет или не перезаряжается ,а два раза заклинило так, что с трудом вытащил гильзу из патронника! Беру только двухпульные ,с ними проблем у меня не было (настрел около 200 штук) и стреляет ими пистолет намного точнее и патроны намного сильнее .Однопульные отстрелял пачку и понял что г....,если двупульные через раз пробивают 8-ми мм. фанеру ,то из целой пачки ТМ не один не пробил. Так что я эти патроны больше не беру.
vovchik78
19-04-2010 14:26
quote:
Ну а што ж тогда пишут что после отстрела однопульными патронамы срывало там всё!!!!Как быть с этим?

В патронах ТМ первых партий была очень большая навеска. На сайте завода Молот категорически запрещают использование патронов этих первых партий во всех пистолетах ВПО-501 и ВПО-502.Asus42 22-04-2010 20:17

На выходных отстрелял два магазина патронов 10х32тм однопульные, серия ТРО 22,всё нормально некаких клинов перекосов и всякой ерунды!!!!Но только предстояло поменять магазины родные заводские на покупные отдельно!!!Всё пошли застревания гильзы, не вылет гильзы!!!Кто что может поянить по этому поводу????

СЕРШ 23-04-2010 16:00
quote:
Originally posted by Asus42:
На выходных отстрелял два магазина патронов 10х32тм однопульные, серия ТРО 22,всё нормально некаких клинов перекосов и всякой ерунды!!!!Но только предстояло поменять магазины родные заводские на покупные отдельно!!!Всё пошли застревания гильзы, не вылет гильзы!!!Кто что может поянить по этому поводу????

А я во вторник отстрелял 11 штук однопульных серии ТРО 20. Из 11 выстрелов только 1 перезарядка. 3 выстрела - вылетела гильза, следующий патрон клин, 7 выстрелов - гильза не экстрагировалась. На звук хлопки были жиденькие. Короче, патроны говно. И ТПО 15 такое же говно было.

corleone00 24-04-2010 17:28
quote:
Originally posted by Asus42:

На выходных отстрелял два магазина патронов 10х32тм однопульные, серия ТРО 22,всё нормально некаких клинов перекосов и всякой ерунды!!!!Но только предстояло поменять магазины родные заводские на покупные отдельно!!!Всё пошли застревания гильзы, не вылет гильзы!!!Кто что может поянить по этому поводу????



Губки подавателя в магазине. В них дело. Подогнуть надо.PILOTHEL 24-04-2010 18:52

Всё уже давно разжевано на эту тему...

guns.allzip.org

ВПО 501 "Лидер" | Нарезное, гладкоствольное и пневматическое оружие

Травматический пистолет "Лидер"

     Пистолет "Лидер" - бесствольный пистолет травматического действия, предназначен для использования в качестве гражданского оружия самообороны, позволяет вести стрельбу патронами калибра 10х32Т, снаряженными резиновой пулей.
     Пистолет разработан на базе известного пистолета системы Токарева - "ТТ" образца 1930/33 г.г.
      "Лидер" - самозарядный пистолет. Автоматическая перезарядка пистолета происходит за счет отдачи затвора. Автоматический цикл включает в себя:
- извлечение и отражение использованной гильзы;
- взведение ударно-спускового механизма;
- досылание очередного патрона из магазина в патронник имитатора ствола.
     Ударно-спусковой механизм одинарного действия куркового типа обеспечивает производство одиночных выстрелов и постановку на предохранитель. Предохранение от случайных выстрелов осуществляется постановкой курка на предохранительный взвод.
     Магазин коробчатого типа помещается внутри рукоятки пистолета. Открытые прицельные приспособления включают в себя мушку и целик.

 

Технические характеристики
Применяемый патрон 10х32Т
Вместимость магазина, шт. 7
Масса со снаряженным магазином, кг, не более 0,850
Габаритные размеры, мм, не более:
196
30
128
Начальная скорость резиновой пули, м/с, не более 308

 

По вопросам приобретения обращайтесь по тел. +7 (3412) 609-811,609-8122
или по электронной почте [email protected]

 

Внимание!

 

    ОАО "Молот" убедительно просит владельцев и покупателей травматического пистолета "Лидер" (ВПО-501) и револьвера "Наган-М" (ВПО-502) не применять однопульные патроны производства ЗАО "Барнаульский патронный завод" серии ТРО-01, ТРО-02, ТРО-03, ТРО-04, ТРО-05, ТРО-06.

    ЗАО "Барнаульский патронный завод" выпустил на рынок однопульные патроны данных серий без проверки на травматических пистолетах "Лидер" и револьвере "Наган-М", а также без согласования с ОАО "Молот". Патроны данных серий являются причиной поломки при стрельбе - вызывают аномальное увеличение скорости отката затвора при выстреле и поломку сухарного соединения направляющей втулки на пистолете "Лидер", а в револьвере "Наган-М" резиновый шарик попросту не вылетает из ствола и застревает в нем.
    В настоящее время ЗАО "Барнаульский патронный завод", начиная с партии ТРО-07 и далее, выпускает однопульные патроны доработанной конструкции, которые надежно работают в травматическом оружии.
    По поводу модернизации травматического пистолета "Лидер" сообщаем следующее: изделия старой конструкции, выпущенные до ноября 2007 года, подразумевали использование патронов меньшей энергии, выпускавшихся ранее. Для применения патронов повышенной энергии до 100 Дж в конструкцию пистолета был внесен дополнительный элемент (стержень возвратной пружины), который перераспределяет ударные нагрузки непосредственно на основную массу затвора. Это связано с тем, что повышение энергии патрона привело к недостаточности запаса прочности для сухарных выступов и втулки направляющей.
    Установка стержня новой конструкции возможна своими силами, но при этом существуют некоторые нюансы монтажа, которые отражены в паспортах пистолетов новой конструкции.

orb2000.ru

Травматический пистолет "Лидер" (ВПО-501)

Травматический пистолет "Лидер" (ВПО-501)

Пистолет "Лидер" - бесствольный пистолет травматического действия, предназначен для использования в качестве гражданского оружия самообороны, позволяет вести стрельбу патронами калибра 10х32Т, снаряженными резиновой пулей.
     Пистолет разработан на базе известного пистолета системы Токарева - "ТТ" образца 1930/33 г.г.

 

"Лидер" - самозарядный пистолет. Автоматическая перезарядка пистолета происходит за счет отдачи затвора. Автоматический цикл включает в себя:
- извлечение и отражение использованной гильзы;
- взведение ударно-спускового механизма;
- досылание очередного патрона из магазина в патронник имитатора ствола.
Ударно-спусковой механизм одинарного действия куркового типа обеспечивает производство одиночных выстрелов и постановку на предохранитель. Предохранение от случайных выстрелов осуществляется постановкой курка на предохранительный взвод.
Магазин коробчатого типа помещается внутри рукоятки пистолета. Открытые прицельные приспособления включают в себя мушку и целик.

 

Технические характеристики
Применяемый патрон 10х32Т
Вместимость магазина, шт. 7
Масса со снаряженным магазином, кг, не более 0,850
Габаритные размеры, мм, не более:
196
30
128
Начальная скорость резиновой пули, м/с, не более 308

Сайт производителя www.molot.biz

www.sniper-nn.ru

"Лидер" (ВПО-501) Дальнейшая судьба!?

Wolfpac 14-04-2012 22:54

Доброго времени суток!

Планируется ли сертификация травматического пистолета "Лидер" (ВПО-501) как ОООП или может будет разработан вариант газового патрона?

Чего собственно ждать в обозримом будущем? Или просто забыть и оставить в качестве ммг!?

Спасибо!

Leprikon75 15-04-2012 23:12

+100 ,присоединяюсь к вопросу.

Просматривающий 16-04-2012 18:32
quote:
Планируется ли сертификация травматического пистолета "Лидер" (ВПО-501) как ОООП или может будет разработан вариант газового патрона?

Чего собственно ждать в обозримом будущем? Или просто забыть и оставить в качестве ммг!?


В настоящее время завод проводит работы по сертификации ранее выпущенных Лидеров (501, 509) на соответствие измененному с 1.07.2011г. национальному законодательству. Меркантильного интереса для завода в этом процессе нет.
Поддержка потребителей имеет для предприятия основное значение. Кто писал на завод с проблемами при перерегистрации, отвечали по возможности оперативно, вопросы снимали.
Как и ранее, Лидеры будут позиционироваться в качестве огнестрельного бесствольного оружия самообороны под патроны травматического действия с дульной энергией не более ...

Leprikon75 16-04-2012 20:57

Лучше чтоб он (ВПО-501) оставался газовым,всё равно никаких патронов нет,нет и не будет?...Пускай висит на газовой лицензии и лежит в сейфе как ММГ.Реликвия так сказать.Так его хоть продать можно.А как ОООП врятли продашь и никто не купит.Сами знаете почему.С уважением.

Otstoy 18-04-2012 22:05

Так он ни когда газовым не был...

Wolfpac 18-04-2012 23:02

Так он ни когда газовым не был...

ну судя по лицензии ЛОа газовый =)))

SERGEY33 19-04-2012 08:23
quote:
Originally posted by Просматривающий:

В настоящее время завод проводит работы по сертификации ранее выпущенных Лидеров (501, 509) на соответствие измененному с 1.07.2011г. национальному законодательству. Меркантильного интереса для завода в этом процессе нет.
Поддержка потребителей имеет для предприятия основное значение. Кто писал на завод с проблемами при перерегистрации, отвечали по возможности оперативно, вопросы снимали.
Как и ранее, Лидеры будут позиционироваться в качестве огнестрельного бесствольного оружия самообороны под патроны травматического действия с дульной энергией не более ...



хочется верить, что у вас всё получится и мой ТТ-ЛИДЕР М "509" станет по закону - ОООП!
ЗЫ:в моём лро требуют серт. на переоформление...Otstoy 19-04-2012 09:42

ВПО-502 "Наган-М" забыли. Тоже "Огнестрельное бесствольное" и тоже под 10Х32.

Leprikon75 19-04-2012 10:31

Интересно найти человека,который пройдя (не простую)процедуру лицензирования,потратит свою РОху(для покупки одного ОООП)на изделия производителя Молот(ВПО-501,502,509)новых(если где остались)бывших в употреблении,под несуществующий патрон 10-32....Ранее когда все пистолеты были газовыми(с возможностью стрельбы рез.пулей),мы могли пойти в магазин и без проблем купить что-то более мощное , надежное и унифицированное,то сейчас все не так просто.Большенство владельцев приобретали свои стволы до вступления в силу нового закона.Нас вынуждают здавать историю в утиль...С уважением.

Павел33 19-04-2012 11:20
quote:
Originally posted by Просматривающий:

В настоящее время завод проводит работы по сертификации ранее выпущенных Лидеров (501, 509) на соответствие измененному с 1.07.2011г. национальному законодательству.
-------------------------------------------------------------
Меркантильного интереса для завода в этом процессе нет.
-----------------------------------------------------------
Поддержка потребителей имеет для предприятия основное значение......


вот оно как...

Судьба!

Wolfpac 19-04-2012 14:11

Вот интересно прежде чем выпустить изделие ВПО-501,502 под калибр 10x32 на базе гильзы 5.45х39 производитель наверное согласовывал выпуск данного боеприпаса под свое изделие с каким нибудь из заводов!?
Данный патрон производился только БПЗ!
ИМХО Лидер да и Наган ВПО-502 имеет запас прочности, и почему бы не согласовать выпуск боеприпаса с другим патронным заводом?
Опять же ИМХО наладить 10x32 может любой завод производящий гильзы калибра 5.45х39!?

Остается только сертифицировать изделие как ОООП и налаить производство и сертифицировать патрон 10x32 до 91дж!?

Leprikon75 19-04-2012 14:29
quote:
и почему бы не согласовать выпуск боеприпаса с другим патронным заводом

Например с АКБС,опыт у них по 10-28 имеется,им и карты в руки....
Otstoy 19-04-2012 15:03

Патрон 10Х28 АКБС не лезет в камору Наган-М. Больше половины торчит. Что-то мне говорит, что это разные гильзы.

Wolfpac 19-04-2012 15:16

Спросил в ветке Продукция ООО ПКП АКБС http://guns.allzip.org/topic/131/981190.html

ИМХО спрос должен на патроны быть хотя опять же ИМХО сертифицируй не сертифицируй запас прочности Изделия ВПО-501 и 502 под новый патрон до 91 дж если такой и будет под вопросом!?

MAKAPOB CEMEH 20-04-2012 12:12
quote:
Originally posted by Otstoy:

Патрон 10Х28 АКБС не лезет в камору Наган-М. Больше половины торчит.


Это разные патронники/барабаны. Патрон 10х32 сделан с сужением. Т.к. ни одного одинакового патронника на пистолетах Лидер нет, то Имеються основания попробовать.

mazzer 20-04-2012 20:09
quote:
Originally posted by Otstoy:

ВПО-502 "Наган-М" забыли.



Таки да soika 22-06-2012 15:31
quote:
В настоящее время завод проводит работы по сертификации ранее выпущенных Лидеров (501,

Подскажите плиз, что на данный момент с пересертификацией 501-го.
Vlad V 23-06-2012 10:12
quote:
Originally posted by soika:

что на данный момент


ЕМНИП, ничего.

mazzer 23-06-2012 10:21

Пока Техкрим патроны готовит к Лидеру и Лидеру-М

Павел33 27-06-2012 12:50
quote:
Originally posted by mazzer:
Пока Техкрим патроны готовит к Лидеру и Лидеру-М


как то всё затянулось

mazzer 27-06-2012 21:21

Не все так просто, как кажется на первый взгляд

Павел33 28-06-2012 01:02

видимо меньшн чем 100дж эти пистолеты(Лидер М) не в состоянии произвести нормальный выстрел ....


http://www.barnaulpatron.ru/pr...cartridges.html


Vlad V 28-06-2012 22:26
quote:
Originally posted by Павел33:

видимо меньшн чем 100дж


Почему тогда Лидер-М без проблем относительно маломощными двупульными 10х32 стреляет?

SERGEY33 30-06-2012 13:36
quote:
Originally posted by Vlad V:

Почему тогда Лидер-М без проблем относительно маломощными двупульными 10х32 стреляет?


какой дурак вам посоветовал стрелять из Лидера М 10х32 и итого хуже 9мм. ?

до поры до времени ....гульнёт навеска и досвидание ,поскольку травматические патроны двухпульные 10х32 БПЗ качеством не блещут

Vlad V 30-06-2012 19:51
quote:
Originally posted by SERGEY33:

какой дурак вам посоветовал


сам такой умный Если ничего другого нет, то что делать? Лучше Л-М в качестве молотка использовать? У меня 10х32 на законном основании, если что.

GRom81 30-08-2012 12:46

Информация по сертифицикации изделия как ОООП и производству патронов 10x32 есть!?

Wolfpac 11-05-2014 17:57

Вроде Свершилось


Rem1z 09-06-2014 12:43

А нет ли у Вас случайно приложения к сертификату с номерами?
А то как понять мой Лидер попадает под сертификат ОООП или нет?
Заранее благодарен.

vvki 09-06-2014 13:21
quote:
Originally posted by Rem1z:

А нет ли у Вас случайно приложения к сертификату с номерами? А то как понять мой Лидер попадает под сертификат ОООП или нет?Заранее благодарен.


Приложения с номерами, как правило, на импорт идут. На Молоте только сами сертификаты, может что поменялось, но раньше так было. У Вас есть паспорт от Лидера, там записана модель. В сертификате должна быть таже модель.

Rem1z 09-06-2014 13:43
quote:
Originally posted by vvki:

Приложения с номерами, как правило, на импорт идут. На Молоте только сами сертификаты, может что поменялось, но раньше так было. У Вас есть паспорт от Лидера, там записана модель. В сертификате должна быть таже модель.


В ЛРО мне сказали, что сертифицированы только пистолеты той партии в 784 штуки, что прописаны в приложении к сертификату. Вот и не могу понять, где взять номера этих пистолетов. На Молоте в отдели сертификации глухо, как в танке, вторую неделю телефон молчит...

vvki 09-06-2014 13:54
quote:
Originally posted by Rem1z:

В ЛРО мне сказали, что сертифицированы только пистолеты той партии в 784 штуки, что прописаны в приложении к сертификату. Вот и не могу понять, где взять номера этих пистолетов. На Молоте в отдели сертификации глухо, как в танке, вторую неделю телефон молчит...


Скорее всего в таком случае 784 штуки, которые у них на складе. А дата выпуска Вашего ТТ сильно отличается от даты сертификата?

Сергей Новосиб 10-06-2014 20:00
quote:
Скорее всего в таком случае 784 штуки, которые у них на складе.

Именно так. Вчера звонил на Молот. Сертифицировали только ту партию которая оставалась на заводе. Ее сразу же забрали дилеры. А те что лежат в магазинах до сих пор и на руках извините, так и остануться газовиками...к сожалению.vvki 10-06-2014 22:31
quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Именно так. Вчера звонил на Молот. Сертифицировали только ту партию которая оставалась на заводе. Ее сразу же забрали дилеры. А те что лежат в магазинах до сих пор и на руках извините, так и остануться газовиками...к сожалению.


Может на ремонт отправлять, а Молот их раз в три месяца будет их пересертифицировать, как партия накопится. Время на перерегистрацию у всех почти подходит, правда доставка спецсвязью в обе стороны в те же деньги обойдется, что и первоначальная стоимость ТТ.

Сергей Новосиб 11-06-2014 13:58

Идиотизм. Почему было все не сертифицировать? Они что по другому сделаны?!

DENI 11-06-2014 14:21
цитата:
Originally posted by Сергей Новосиб:

до сих пор и на руках извините, так и остануться газовиками...к сожалению.



не могут они остаться газовиками потому что никогда и не были газовиками.
цитата:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Идиотизм. Почему было все не сертифицировать? Они что по другому сделаны?!



пересертификации вообще мало законного имела сама по себе (на всех ОБО и ГСВ). Что вам мешает при продлении лицензии написать заявление на РОХа?

в ЛоА Лидер вообще не может оставаться.

Сергей Новосиб 11-06-2014 19:35
цитата:
не могут они остаться газовиками потому что никогда и не были газовиками.

Регистрируют по ЛОА, тогда кто же они? Сертификата нет что они ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.
цитата:
Что вам мешает при продлении лицензии написать заявление на РОХа?

Под сертификат (бессрочный) попала только последняя партия которая лежала на заводе (номера стволов указаны в приложении к сертификату). Сейчас она вся у дилеров. Все ранее выпущенное на РОХу не поставят так как сертификат той партии кончился.Rem1z 11-06-2014 20:26
цитата:
Изначально написано vvki:

Скорее всего в таком случае 784 штуки, которые у них на складе. А дата выпуска Вашего ТТ сильно отличается от даты сертификата?


Дата выпуска 2011 год. А Вы случайно не знаете, у каких дилеров осели эти самые 784 Лидера ОООП?

DENI 12-06-2014 04:50
цитата:
Originally posted by Сергей Новосиб:

Сертификата нет что они ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ.



Да ладно! Как были так и остались огнестрельным бесствольным оружием.
vvki 12-06-2014 08:36
цитата:
Originally posted by Rem1z:

Дата выпуска 2011 год. А Вы случайно не знаете, у каких дилеров осели эти самые 784 Лидера ОООП?


Молот Армз, Темп и еще 2-3 диллера примерно, Вы в каком регионе проживаете?

Rem1z 12-06-2014 14:14
цитата:
Изначально написано vvki:

Молот Армз, Темп и еще 2-3 диллера примерно, Вы в каком регионе проживаете?


Спасибо за информацию, проживаю в Москве. Только вот ни на сайте Молот Армз, ни в Темпе в каталоге Лидера как не было, так и нет.

vvki 12-06-2014 21:24
цитата:
Originally posted by Rem1z:

Спасибо за информацию, проживаю в Москве. Только вот ни на сайте Молот Армз, ни в Темпе в каталоге Лидера как не было, так и нет.


На Молот Армз звонить нужно, без дозвона практически бесполезно дефицитные позиции получить. Когда это был еще КБ Молот, то как по оружию так и по ЗИПам работали как часы, как вывеску сменили на Армз, так на хромой кобыле не подъедешь, зазнались, клиента не уважают. Но Вам ближе Темп, там и цены более приемлимые должны быть, чем на армзе. Позвоните в оба адреса, Темп в Вашем случае более интересным должен быть, как по времени, так по удобству и цене.

Сергей Новосиб 21-06-2014 20:50

У нас по 16 тыс 501-е лежат из этой партии. Хотел 509-й, но нигде нету...

guns.allzip.org

ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ВПО-501 ЛИДЕР - PDF

.308 Win (7,62х51 NATO). 15

"" С АМЕРИКАНСКИМ АКЦЕНТОМ Мы уже рассказывали о хорошо известном российском карабине серии "Лось" (март/2004). Тогда речь шла о версии под чрезвычайно мощный патрон 9,3х64 мм. Мы тогда отметили, что этот

Подробнее

Руководство по эксплуатации

MANNLICHER Полуавтоматический карабин AUG A2 калибр 5,56 (.223 Rem.) Руководство по эксплуатации ВНИМАНИЕ - НЕ ВЫБРАСЫВАТЬ ХРАНИТЕ ЭТО РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ВМЕСТЕ С ВАШИМ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ ЕСЛИ

Подробнее

Пистолет служебный ИЖ-71

Виталий КУКУШКИН Пистолет служебный ИЖ-71 Служебный пистолет ИЖ-71 предназначен для вооружения охранных и различных силовых структур. За основу при разработке был взят пистолет Макарова (ПМ), который использует

Подробнее

ВТОРОЕ ДЫХАНИЕ ПАТРИАРХА О мосинской винтовке написано немало. В последние годы появилось множество вариаций этого знаменитого оружия. Однако до сих пор эти модернизации не выходили за рамки традиционного

Подробнее

НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ КАРКБИН ТИГР-9

ТИГР-9 ХОЗЯИН ТАЙГИ Наш журнал неоднократно рассказывал о карабинах серии "Тигр". Помимо "классического", в последние годы появились и другие модификации легендарного ижевского карабина. Существуют исполнения

Подробнее

НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ ВПО-105. ZASTAVA

ZASTAVA, В РУЖЬЕ! Интерес к классическим "болтовым" винтовкам сейчас велик как никогда. Объяснение этому довольно простое - винтовка с продольно скользящим затвором в силу своих особенностей несколько

Подробнее

RU (11) (51) МПК F41A 3/44 ( )

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (19) RU (11) (51) МПК F41A 3/44 (2006.01) 171 288 (13) U1 R U 1 7 1 2 8 8 U 1 ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (12) ОПИСАНИЕ ПОЛЕЗНОЙ МОДЕЛИ К ПАТЕНТУ (21)(22)

Подробнее

Автомат Хорна. Появление МР-43 обусловлено

Юрий Пономарёв Автомат Хорна В ходе войны в бывшей германской армии появился новый вид оружия под так называемый «промежуточный» патрон автокарабин МКв-42 (Н) переделанный в последствии в пистолет-пулемёт

Подробнее

IZHEVSKY MEKHANICHESKY ZAVOD

0523652 OJ IZHEVSKY MEKHANICHESKY ZAVOD Tel: +7 3412 76 28 55 E-mail: [email protected] http://» P R E S S R E L E A S E Россия Москва, 27.09-30.09.2004 Федеральное государственное унитарное предприятие

Подробнее

РОСТ Ижевский феномен

Михаил Дегтярёв РОСТ 2004 Ижевский феномен 1 августа в Ижевске закончила свою работу шестая международная выставка РОСТ 2004. 52 участника, более 15 000 посетителей, иностранные гости из 22 стран мира,

Подробнее

история \ \ пистолет Михаил Драгунов

история \ \ пистолет Михаил Драгунов В честной борьбе От редакции. Пистолет Макарова стоит на вооружении нашей армии уже более полувека. Его без всякого преувеличения можно назвать одним из самых известных

Подробнее

Служебный пистолет ИЖ-71

Служебный пистолет ИЖ-71 Общее устройство и тактико-технические характеристики Пистолет ИЖ-71 прост по устройству и в обращении, мал по своим размерам, удобен для ношения и всегда готов к действию. Пистолет

Подробнее

ТРАВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ ОСА 4-1 МЛ

ЕСТЬ ТОЛЬКО МИГ МЕЖДУ ВЫСТРЕЛОМ... ПБ 4-1 МЛ "ОСА" Среди гражданского оружия самообороны особняком стоит травматический бесствольный пистолет "ОСА" ПБ-4 в разных модификациях. За последние несколько лет

Подробнее

ППШ-41. Георгий Семенович Шпагин

ППШ-41 ППШ-41 был самым массовым пистолетом-пулеметом второй мировой войны. Он состоял на вооружении с 1941 по 1951 годы, а в некоторых странах его используют до сих пор. В ходе Советско-Финской войны

Подробнее

BROWNING BAR LONGTRAC. Browning BAR.

BROWNING BAR LONGTRAC ЗАГОННЫЙ ПОЛУАВТОМАТ Неистребима тяга россиян к полуавтоматическому оружию. Связано это, возможно, с особенностями нашего оружейного менталитета, сформировавшегося под влиянием автомата

Подробнее

«МАУЗЕР» Может показаться. Михаил Блюм

Михаил Блюм «МАУЗЕР» в России Когда-то слово «Маузер» в России было прочно связано с пистолетом и гражданской войной, а Маяковский увековечил его в своих стихах: «Ваше слово товарищ Маузер!». Ну, а теперь,

Подробнее

В преддверии юбилея. история \ \ автомат

В преддверии юбилея К юбилею Михаила Тимофеевича Калашникова наш журнал, носящий имя Главного Конструктора стрелкового оружия России, начинает публикацию материалов, посвященных его творчеству. А чтобы

Подробнее

Альбом «Оружие наших побед»

Альбом «Оружие наших побед» 7,62-ММ РЕВОЛЬВЕР "НАГАН ОБР. 1895 Г. Одним из наиболее распространенных в Красной Армии образцов личного оружия в годы Великой Отечественной войны являлся 7,62-мм револьвер

Подробнее

ПОМПОВОЕ РУЖЬЕ TAURUS ST-12

ПОМПОВОЕ РУЖЬЕ TAURUS ST-12 Руководство пользователя СОДЕРЖАНИЕ 1. Меры безопасности при обращении с оружием 2. Основные части 3. Регулируемый приклад 4. Патроны 5. Инструкция по применению 6. Разборка

Подробнее

(7,62x51 NATO) 29

ТИГР-2 "ТИГР"-РАСКЛАДУШКА Карабины серии "Тигр" известны очень хорошо. Это старая добрая СВД-63, переделанная под "гражданские" требования. Казалось бы, что нового можно рассказать про это оружие? И, тем

Подробнее

Широко известная в узких кругах

Начнем с названия «Росс-Энфилд»; однако это не единственное её имя, второе «Энфилд- Маузер». Вот в этих двух названиях и кроется история возникновения и развития интересующей нас винтовки, и хотя официальные

Подробнее

Найти «наставление по

К концу 80-х годов прошлого века 5,45-мм автомат АКС74У практически полностью вытеснил 9-мм автоматический пистолет Стечкина из арсенала расчётов гранатомётов и артиллерийских орудий. Ещё раньше от него

Подробнее

Турецкая тройня. оружие \ \ пистолет

оружие \ \ пистолет Продукция турецких оружейных фирм стремительно завоёвывает российский оружейный рынок благодаря прежде всего привлекательному соотношению критерия «цена-качество». Мы уже неоднократно

Подробнее

Основные элементы конструкции пистолета.

Устройство и функционирование самозарядного пистолета. По книге «Боевые пистолеты мира», Максим Попенкер / издательство «Атлант», 2006 Основные элементы конструкции пистолета. Современный пистолет состоит

Подробнее

5,45-мм РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ КАЛАШНИКОВА РПК-74

5,45-мм РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ КАЛАШНИКОВА РПК-74 5,45 мм РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ КАЛАШНИКОВА РПК-74 является оружием стрелкового отделения. Он предназначен для уничтожения живой силы и поражения огневых средств противника.

Подробнее

ЛИЧНЫЙ ОПЫТ КТО СИЛЬНЕЕ?

И КТО ЖЕ ОКАЗАЛСЯ ВСЕХ СИЛЬНЕЕ? Дмитрий Кочетков, Сергей Подгирин До последнего времени выбор личного оружия самообороны для простых законопослушных россиян был достаточно незамысловат: газовый пистолет,

Подробнее

Опытно-конструкторская

Евгений Александров Дело «Грачей» Новые пистолеты Российской армии 21 марта 2003 г. постановлением Правительства РФ 166 на вооружение ВС РФ были приняты 9-мм пистолетные комплексы: ПЯ (конструктора Ижевского

Подробнее

Револьверы Наган в Люксембурге

Револьверы Наган в Люксембурге В течение 1880-ых, вооруженные силы Люксембурга были составлены только из 500 мужчин, рапределяясь поровну между Армией и Жандармерией. Эта целая, но очень маленькая "Армия"

Подробнее

В интересах стрелкового спорта

Галина Валеева В интересах стрелкового спорта Спортивные новинки «Ижмеха» для начинающих спортсменов Правительством Российской Федерации принята Федеральная целевая программа «Развитие физической культуры

Подробнее

Травматический «Наган»

4 КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 9/2004 Михаил Дегтярёв К вашим услугам! Травматический «Наган» «КАЛАШНИКОВ» опять успел! В 8/2004 наш журнал первым из специализированных изданий рассказал

Подробнее

Steyr-AUG Z 11

МИСТЕР Z: "ЧЕРНЫЙ" AUG В мире существует несколько десятков моделей оружия, появление которых оказало большое влияние на развитие мировой оружейно-конструкторской мысли. "Калашников", М16, "Маузер", "Кольт"

Подробнее

Револьверы системы Наган (Бельгия)

Револьверы системы Наган (Бельгия) Более ста лет назад бельгийский конструктор Леон Наган создал один из самых легендарных револьверов, вошедших в историю российского оружия. Револьвер Наган далеко не

Подробнее

Remington 71 Дешевизна, которой не надо боять

Remington 71 Дешевизна, которой не надо боять 0 ся Борис Халандовский Любители охоты с нарезным оружием давно ждут появления в оружейных магазинах недорогого магазинного карабина под универсальный патрон,

Подробнее

Источник:

Автомат Фёдорова, также известный как автоматическая винтовка Фёдорова, это российская 2,5-линейная автоматическая винтовка (6,5 мм), которая была создана капитаном русской армии Владимиром Григорьевичем

Подробнее

Работа и энергия. Вариант 2

Вариант 1 1. Какую работу А нужно совершить, чтобы растянуть на x=1 мм стальной стержень длиной l=1 м и площадью S поперечного сечения, равной 1 см 2? 2. Две пружины с жестокостями k 1 =0,3 кн/м и k 2

Подробнее

Карабин СКС. Автор: Administrator

Самым распространенным охотничье-промысловым нарезным оружием является 7,62 мм карабин СКС. Изобретатель 7,62 мм карабина СКС Сергей Гаврилович Симонов родился в 1894 году во Владимирской области. В 1917

Подробнее

Лекция 7 Огнестрельная травма

Профессор М.М. Абакумов Лекция 7 Огнестрельная травма Огнестрельное оружие изобретено для достижения гибели живого организма Бомбарды (15 век) Аркебузы Мушкеты 1 Кавалерийский капсюльный пистолет, обр.

Подробнее

docplayer.ru

впо-501 ЛИДЕР

socotra 20-09-2013 14:23

День добрый. Давно читаю форум, но так и не могу понять, почему лидер 10х32т, где то вписывают в ЛОа, а где то в РОХа? Как бы в одной стране живем, а законы получается разные? Сейчас пытаюсь вписать лидер в газовую, пока не получается. УВД на письмо не отвечает. Скиньте пожалуйста адресок, куда можно написать жалобу на местное и областное ЛРО.

Utilizer II 20-09-2013 14:57

Роха выдается только на ОООП. Лидер по закону является ОБО и вписывается в Лоа.

Utilizer II 20-09-2013 14:59

Все остальное -- невежество местных разрешителей. Напимер, ход мыслей: '' все, что стрелят резиной -- ОООП''.

Otstoy 20-09-2013 15:10

Вообще-то это логически верный ход мыслей.

sixforest 20-09-2013 15:36
quote:
Напимер, ход мыслей: '' все, что стрелят резиной -- ОООП'

Э... это как бы в ЗоО написано (ну для короткоствольного есно)socotra 21-09-2013 10:11

Да у меня просто в голове не укладывается, как можно просто взять и изъять принадлежащее мне на законном основании имущество. Я законопослушный гражданин РФ, соблюдаю законы своей страны, но это каким то беспределом отдает.

Utilizer II 21-09-2013 12:49

ОООП -- это то, что сертифицированно как ОООП.
Все остальное, ''стреляющее резиной'', -- сертивицированное как газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей или огнестрельное бесствольное, вписывается в Лоа.

Otstoy 21-09-2013 13:10
quote:
Originally posted by Utilizer II:
ОООП -- это то, что сертифицированно как ОООП.
Все остальное, ''стреляющее резиной'', -- сертивицированное как газовое с возможностью стрельбы резиновой пулей или огнестрельное бесствольное, вписывается в Лоа.

А что говорит об этом ЗОО?

DENI 21-09-2013 15:28
quote:
Originally posted by socotra:

а у меня просто в голове не укладывается, как можно просто взять и изъять принадлежащее мне на законном основании имущество.



У вас его и не изымают.socotra 21-09-2013 19:09
quote:
Originally posted by DENI:

У вас его и не изымают.

К сожалению, уже изъяли.

Otstoy 21-09-2013 19:18

На каком основании?

Otstoy 21-09-2013 19:41

Ничего непонятно. За что изъяли-то, за отсутствие сертификата ООП, что-ли?
Там статьи общие приведены в пояснении к решению.

Utilizer II 21-09-2013 19:44

Оспаривается на раз.

socotra 21-09-2013 20:50

Изъяли из за того, что на руках помимо лидера: мр-80-133т, стражник, на которые выданы РОХа.

mixmix 21-09-2013 20:59
quote:
Originally posted by socotra:
Изъяли из за того, что на руках помимо лидера: мр-80-133т, стражник, на которые выданы РОХа.

Изъяли, а должны были выдать ПРЕДПИСАНИЕ либо продать, либо сдать на утилизацию сперва.

DENI 22-09-2013 12:21
quote:
Originally posted by mixmix:

Изъяли, а должны были выдать ПРЕДПИСАНИЕ либо продать, либо сдать на утилизацию сперва.



так не изъяли а приняли на временное хранение, наверное.mixmix 22-09-2013 12:32
quote:
Originally posted by DENI:

так не изъяли а приняли на временное хранение, наверное.

Вполне возможно, не правильно донесена инфа тут socotra.

Otstoy 22-09-2013 04:17

Ааааа... третий ствол. Тогда понятно.

socotra 22-09-2013 08:21
quote:
Originally posted by mixmix:

Вполне возможно, не правильно донесена инфа тут socotra.


Именно изъяли, причем на вопрос о дальнейшей судьбе ствола, молчат.

socotra 22-09-2013 08:35


mixmix 22-09-2013 09:25

Тогда жалоба и заявление в Суд. Только так.

Чужой33 22-09-2013 11:09

ТС, ты прикалываешься? Мы шеи должны сворачивать?

quote:
Originally posted by mixmix:

Тогда жалоба и заявление в Суд. Только так.


Так... А что это ему даст? В протоколе изъятия нет причины изъятия... РОХа ему на 3-й ствол ОООП не положена... Срок окончания разрешения ТС не указал... До этого срока он может хранить у себя, после-на продажу... Не думаю, что МВД внаглую прикарманит эту безделушку...

mixmix 22-09-2013 12:11
quote:
Originally posted by Чужой33:
ТС, ты прикалываешься? Мы шеи должны сворачивать?

Так... А что это ему даст? В протоколе изъятия нет причины изъятия... РОХа ему на 3-й ствол ОООП не положена... Срок окончания разрешения ТС не указал... До этого срока он может хранить у себя, после-на продажу... Не думаю, что МВД внаглую прикарманит эту безделушку...


Ему не проткол изъятие должны выдать на руки, а направление на продажу. А такприкорманят по тихому и детальки от его оружия вылезут тут.
Или пускай станет коллекционером, и заберет обратно ствол

socotra 22-09-2013 13:45

Не прикалываюсь, просто в альбоме фото нормальные, а сюда почему то заливаются в верх тормашками. Лицензия закончилась 08.08.2013, за две недели до этого получил две РОХа, старую ЛОа и лидер соответственно изъяли. В магазин обращался, не берут, не сертифицирован в ОООП. Хотел получить коллекционку, но инспектор- майор категорично заявил, что один ствол вписать не получится, в лицензию автоматически переходит вся травматика, с его слов так идет борьба с переизбытком стволов у населения.

mixmix 22-09-2013 14:42
quote:
Originally posted by socotra:
Не прикалываюсь, просто в альбоме фото нормальные, а сюда почему то заливаются в верх тормашками. Лицензия закончилась 08.08.2013, за две недели до этого получил две РОХа, старую ЛОа и лидер соответственно изъяли. В магазин обращался, не берут, не сертифицирован в ОООП. Хотел получить коллекционку, но инспектор- майор категорично заявил, что один ствол вписать не получится, в лицензию автоматически переходит вся травматика, с его слов так идет борьба с переизбытком стволов у населения.

В оооп не сертифицирон, значит газовый.

Otstoy 22-09-2013 15:29
quote:
Originally posted by mixmix:

В оооп не сертифицирон, значит газовый.



Хорошо-бы... у самого ВПО-502 "Наган-М", который хотел-бы оставить газовым, освободив строчку для ОООП, но согласно ЗОО, бесстволы газюками ну никак не являются. Отсюда проблемы...Utilizer II 22-09-2013 16:59

ТС, у вас действующая 'газовая' лицензия есть (ЛОа)? Если есть, пистолет должны вписать в нее. Если нет, то оформляйте. Справки, я так понимаю, у вас свежие.

socotra 22-09-2013 18:09

ЛОа пока нет, на днях попробую через госуслуги оформить. Да, конечно, все справки в ЛРо свежие, только что оформлял ОООП и гладкий.

Utilizer II 22-09-2013 18:13

Так вот, 'Лидер' должны вписать в нее.

socotra 03-10-2013 14:34

Ну вот, получил ответ УВД по лидеру. Я так понимаю, теперь писать по этому адресу: 119991, Москва, ул.Житная, 16.

Otstoy 03-10-2013 15:58

Все правильно ответили...

socotra 03-10-2013 18:14
quote:
Originally posted by Otstoy:
Все правильно ответили...

Может быть и правильно, но почему тогда с Москвы пишут, что у них лидер по ЛОа идет. Неужели в столице разрешители юридически безграмотны.

stenter 03-10-2013 18:42

Что-то я не понимаю...
А почему человек не может иметь три травматики? ЗОО запрещает приобретать три, но не иметь приобретённые ранее. В нём же нет слов о владении или собственности, а только 'приобретение'.
Или это уже обсуждалось? Тогда простите.

андрэ 04-10-2013 10:22
quote:
Все правильно ответили...

ага-как же-сертификации нет а есть дескать какие то никем не прописанные некие формальные признаки-бред да еще и тянущий на обвинение в формализме.а по закону не пробовали?socotra 04-10-2013 10:56
quote:
Originally posted by андрэ:

ага-как же-сертификации нет а есть дескать какие то никем не прописанные некие формальные признаки-бред да еще и тянущий на обвинение в формализме.а по закону не пробовали?

Полностью с Вами согласен, меня тоже дико веселят формальные признаки нашего УВД. Когда я говорил и в районном и в областном ЛРО, что лидер по сертификату не ОООП, в обоих случаях реакция одна, делают серьезное лицо, и говорят, что надо разобраться. Посмотрим, что Москва ответит.

Otstoy 04-10-2013 13:55
quote:
Originally posted by андрэ:

...а есть дескать какие то никем не прописанные некие формальные признаки...


Не "дескать", а точно, не "никем", а в законе, не формальные, а очень конкретные. Читайте ЗОО, а формализм - это как раз таки сертификация. Есть бумажка, или нет бумажки - роли не играет, если изделие соответствует четким характеристикам прописанным в Законе. Газовому оружию ни как не соответствует.андрэ 04-10-2013 20:22
quote:
это как раз таки сертификация.

это вам только кажется
quote:
Есть бумажка, или нет бумажки - роли не играет

исключительно и только это играет самую что ни на есть решающую роль-кстати в законе об этом и написанно.
quote:
Газовому оружию ни как не соответствует.

замечательно-тогда почто резинки на его не купить?по закону или по формальным признакам?kilmister 04-10-2013 20:34

Хм, видимо, правильно я сделал, что такой пистолет до поправок продал.
Не ОООП, не газовый, ни туда, ни сюда...

андрэ 04-10-2013 20:39
quote:
м, видимо, правильно я сделал, что такой пистолет до поправок продал.

поступил так же но после поправок-за 4 тыров при том что покупал за 11.Utilizer II 05-10-2013 02:09
quote:
Originally posted by kilmister:

Не ОООП, не газовый, ни туда, ни сюда...

Огнестрельное бесствольное оружие, не являющееся огнестрельным оружием ограниченного поражения. Не является газовым изначально.
Почему не продают патроны -- странно.

Otstoy 05-10-2013 08:59
quote:
Originally posted by андрэ:

...исключительно и только это играет самую что ни на есть решающую роль-кстати в законе об этом и написанно.
...замечательно-тогда почто резинки на его не купить?по закону или по формальным признакам?

Давайте на пальцах разъясню, для тех кто в танке.

Вот представьте, что вышел указ всем родителям получить бумажки-сертификаты на детей-мальчиков, помимо изначального свидетельства о рождении. Сертификат подтверждает то что они мужчины. А вот для девочек такого указания не было... как были, так и остаются только со старыми метриками, где указан пол и имя и дополнительного сертификата не требуется.

Так вот такой сертификат для мальчиков и будет самым настоящим формализмом - так как наличие, или отсутствие его не делает мальчика девочкой.

И что-же нам делать, если отсутствует сертификат т.к. недобросовестные родители его не соизволили получить? Все просто, мы смотрим что там у ребенка между ногами и определяем его пол.

Вот так и с ОООП и газовым. Смотрим на технические характеристики и определяем что есть ху.

А все заморочки с продажей патронов, регистрацией и тому подобными вещами - это просто дурь местечковых разрешителей и продавцов. Вот Вы-же не понимаете таких элементарных вещей, что бумажка сама по себе не изменяет конструкцию и назначение изделия, так и они не понимают... мало-ли в России дураков.

Но по факту, по своим техническим характеристикам и предназначению, огнестрельное бесствольное оружие, является огнестрельным оружием ограниченного поражения. А еще и по тому, что в ЗОО нет никакого третьего вида. Только два вида короткоствольного гражданского оружия самообороны - либо ОООП, либо газовое, ну а все, что стреляет резиной, является, согласно ЗОО - ОООП, независимо от наличия сертификата.

Utilizer II 05-10-2013 14:57
quote:
огнестрельное бесствольное оружие, является огнестрельным оружием ограниченного поражения

не все. Оса, стражник и т.д. -- являются. Лидер, Наган-м, Викинг -- не являются.
quote:
все, что стреляет резиной, является, согласно ЗОО - ОООП, независимо от наличия сертификата

Нет, нет и еще раз нет. Именно наличие сертификата -- главный и единственный признак ОООП.Otstoy 05-10-2013 15:01
quote:
Originally posted by Utilizer II:

Именно наличие сертификата -- главный и единственный признак ОООП.


А ЗОО такого признака не предусматривает. Там признаки совсем другие...андрэ 06-10-2013 10:05
quote:
А все заморочки с продажей патронов, регистрацией и тому подобными вещами - это просто дурь местечковых разрешителей и продавцов. Вот Вы-же не понимаете таких элементарных вещей, что бумажка сама по себе не изменяет конструкцию и назначение изделия, так и они не понимают... мало-ли в России дураков.

увы-это вы не понимаете-как раз ситуация с непродажей патронов под лодырь дурь вовсе не местечковая а федеральная а ситуация с разрешением на него как раз местечковая-у меня переоформили на газовое без проблем.с точки зрения законов именно бумажка и определяет все что связанно с изделием.бумажки бывают разные-в том числе и заключение эксперта и решение суда.а вот письмишко на такую бумагу не тянет совсем-так-повод для жалобы-не более.
quote:
А ЗОО такого признака не предусматривает. Там признаки совсем другие...

да ну-а чем по вашему введена сертификация?Otstoy 06-10-2013 10:21

Даже в экзаменационных билетах:

19.
В соответствии с Федеральным законом 'Об оружии' к огнестрельному оружию ограниченного поражения могут быть отнесены:
1.Короткоствольное оружие и длинноствольное оружие, использующее патроны травматического действия.
2.Короткоствольное оружие и бесствольное оружие, использующее патроны травматического действия. (правильный ответ)
3.Короткоствольное, длинноствольное оружие и бесствольное оружие, использующее патроны травматического действия.

андрэ 06-10-2013 10:53
quote:
могут быть отнесены

вас эти слова совсем не смущают?андрэ 06-10-2013 10:54
quote:
Короткоствольное оружие и бесствольное оружие, использующее патроны травматического действия. (правильный ответ)

а как быть если таких патронов а равно и других к нему не продают?что скажут билеты?андрэ 06-10-2013 10:56
quote:
3.Короткоствольное, длинноствольное оружие и бесствольное оружие, использующее патроны травматического действия.

есть и еще нюанс-обычная двустволка тоже стреляет травмой-и что?Otstoy 06-10-2013 11:05

3 ответ - неправильный ответ. Длинноствольное не является ОООП, даже если стреляет травматическими патронами. Только короткоствольное является ОООП

Otstoy 06-10-2013 11:09

А сертификат тоже будет (если будет) выписан исходя исключительно из технических характеристик. Так что для ВПО 501 и 502 возможно иметь только сертификат ОООП, или не иметь никакого. Сертификат газового он не получит ни при каких условиях - не соответствует критериям ЗОО. Поэтому и в ЛОА вписан быть не может.

Otstoy 06-10-2013 11:14

Тут получается такая штука - это оружие не только не имеет сертификата ОООП, но и не имеет сертификата газового оружия. Либо вообще изымать и запрещать оборот, либо относить к одной из категорий руководствуясь чем-то другим, кроме сертификата. Вот и руководствуются тем, что осталось - техническими характеристиками, а они четко указывают на принадлежность изделий к ОООП.

socotra 06-10-2013 12:47
quote:
Originally posted by Otstoy:
Тут получается такая штука - это оружие не только не имеет сертификата ОООП, но и не имеет сертификата газового оружия. Либо вообще изымать и запрещать оборот, либо относить к одной из категорий руководствуясь чем-то другим, кроме сертификата. Вот и руководствуются тем, что осталось - техническими характеристиками, а они четко указывают на принадлежность изделий к ОООП.

Ну изымать и запрещать, купленную на законных основаниях вещь как то не правильно. В ЛРО мне вразумительно не ответили о дальнейшей судьбе моего пистолета.

андрэ 06-10-2013 12:51
quote:
Либо вообще изымать

строй не позволяет
quote:
либо относить к одной из категорий руководствуясь чем-то другим, кроме сертификата.

ниизззя
quote:
Вот и руководствуются тем, что осталось - техническими характеристиками, а они четко указывают на принадлежность изделий к ОООП.

опять же по закону-нииззя
quote:
А сертификат тоже будет (если будет) выписан исходя исключительно из технических характеристик.

это уже не важно-выньте и положите бамажку а там и посмотримандрэ 06-10-2013 12:53
quote:
3 ответ - неправильный ответ. Длинноствольное не является ОООП, даже если стреляет травматическими патронами. Только короткоствольное является ОООП

а как же признаки?Otstoy 06-10-2013 15:06
quote:
Originally posted by андрэ:

...а как же признаки?


А в признаках - короткоствольное, так что все нормально.
quote:
Originally posted by андрэ:
...ниизззя...

Так и вписывать в ЛОА тоже ниизззя... Туда теперь только газовое, а у нас нет сертификата.

И чего делать? В ОООП мы хотя-бы по тех.характеристикам подходим.
Повторюсь, что у самого Наган-М, который мне дорог и хотелось-бы его в ЛОА, но думаю не получится... и считаю, что правильно не получится (((

андрэ 06-10-2013 15:55
quote:
Так и вписывать в ЛОА тоже ниизззя

а вот это как раз можно что собственно и делается сплошь и рядом но - повторюсь-не имеет абсолютно ни какого смысла ибо газовых патронов под него нет а воспалятся каждые 5 лет из за настолько бесполезной вещи-увольте.
quote:
и считаю, что правильно не получится

гораздо интереснее что считает закон.
в некоторых регионах была мода отстреливать для пулегильзотеки резиноплюи-интересно как они выходят из положения в случае с лодырем?так-позлорадствовать...андрэ 06-10-2013 15:57
quote:
А в признаках - короткоствольное, так что все нормально.

там и длинноствольное есть-сами же приводилиOtstoy 06-10-2013 16:32
quote:
Originally posted by андрэ:

...а вот это как раз можно...


Да ну нах... с какого перепугу? Сертификата газового оружия нет, так что нельзя. Раз без сертификата нельзя в ОООП, хотя технические характеристики соответствуют, то значит нельзя и в газовое, особенно учитывая что девайсы не газовые совершенно. Сами-же говорите - главное сертификат, и где он газовый?
quote:
Originally posted by андрэ:
...там и длинноствольное есть-сами же приводили

Я приводил экзаменационный билет, где есть и два неправильных ответа, правильный выделен жирным шрифтом. В ЗОО - только короткоствольное.андрэ 06-10-2013 17:44
quote:
Да ну нах... с какого перепугу? Сертификата газового оружия нет, так что нельзя.

да вот можно по факту.
quote:
Сами-же говорите - главное сертификат, и где он газовый?
закон обратной силы не имеет.
предлагаю продавать без лицензий-хоз быт однако-но по сути без патронов в таком оскопленном виде можно засчитыват как сигнальное а лучше ммг.socotra 26-11-2013 13:02

История с Лидером благополучно завершилась. После того как я получил письменные отказы, из своего и областного ЛРО, я отсканировал все доки, что у меня были, написал жалобу и отправил все это, заказным письмом в Москву на Житную. Итог: через три недели, начальник областного ЛРО, в звании полковника, приглашает к себе, извиняется за сотрудников и себя лично, говорит, что лицензия готова и получить ее можно на следующий день. Приехать в назначенный день я не смог, позвонили еще раз, вежливо предложили привезти лицензию, в любое место и время, к вечеру привези ЛОа. Я в восторге от сервиса, и зачем стоило до этого доводить?

андрэ 26-11-2013 14:42

для тех кто в самолете-для отстой именно-ну так прокомментируете или как?на местечковость тоже теперь не сослаться?
ТС поздравляю с окончанием гемороя и сразу вопрос-а полицаи случаем вам ничего не говорили чем из него стрелять?

socotra 26-11-2013 17:16

товарищ полковник сказал, что патроны мне не продадут, так как он теперь газовый. Узнавал пока в одном магазине, продадут по ЛОа без проблем. У меня такое впечатление, что запретители это инопланетяне.

андрэ 26-11-2013 18:12
quote:
Узнавал пока в одном магазине, продадут по ЛОа без проблем. У меня такое впечатление, что запретители это инопланетяне.

только один совет вам-как бы вас не пытали НИКОМУ название и адрес того магазина не говорите-инопланетяне оне шустрые....DENI 26-11-2013 18:27
quote:
Originally posted by socotra:

так как он теперь газовый.



Полковник бредит. Он как был ОБО, так и остался им по сертификату.
Единственный Лидер за конкретным номером стал ОООП - конкретный владелец добился сертификата на конкретно его пистолет.socotra 26-11-2013 18:53

насчет того чтобы не открывать местонахождение магазина, это Вы зря, продавец мне авторитетно заявил, что сейчас нет газовых пистолетов в природе, а только огнестрельные, так что там ситуация тоже веселая. Насчет того, что полковник бредит, судите сами, он при мне звонил и спрашивал как расшифровывается ЛОа, реформа то прошла, а профессионализма не прибавилось.

андрэ 26-11-2013 19:00
quote:
Полковник бредит. Он как был ОБО, так и остался им по сертификату.
Единственный Лидер за конкретным номером стал ОООП - конкретный владелец добился сертификата на конкретно его пистолет.


бредит вовсе не подполковник а кое кто другой-я свой лидер тоже продал человеку с лоа.андрэ 26-11-2013 19:02
quote:
насчет того чтобы не открывать местонахождение магазина, это Вы зря, продавец мне авторитетно заявил, что сейчас нет газовых пистолетов в природе, а только огнестрельные, так что там ситуация тоже веселая.

заявления продавцов предлагаю вовсе не рассматривать-оне того не стоят.DENI 26-11-2013 19:06
quote:
Originally posted by андрэ:

бредит вовсе не подполковник а кое кто другой-я свой лидер тоже продал человеку с лоа.



Может более внимательно прочитаете что вам пишут?

ОБО, газовое, ГСВ, сигнальное свыше 6мм - все только в ЛОА регистрируется.
Полковник бредит в том, что Лидер - газовый. Лидер газовым не был никогда. Он всегда был ОБО. А т.к. в результате "умных" преобразований его не пересертифицировали в ОООП а оставили ОБО, то РОХа на него выписать не могут. И продолжают выписывать ЛоА, которой он и соответствует.

андрэ 26-11-2013 19:34
quote:
Полковник бредит в том, что Лидер - газовый.

увы-это не полковник.
quote:
Лидер газовым не был никогда.

по сути всегда им и был с припиской-обо с возможностью стрельбы травматическими.
quote:
а оставили ОБО

а само оно осталось это-обо?DENI 26-11-2013 19:38
quote:
Originally posted by андрэ:

по сути всегда им и был с припиской-обо с возможностью стрельбы травматическими.



Да что вы? Может сертифкат прочитаете и ЗоО до изменений 2011 года?
Лидер - огнестрельный бесствольный пистолет - и согласно старой редакции ЗоО и согласно, соответственно, сертификату под эту редакцию.
К нему газовые патроны и не выпускались. Вообще.
quote:
Originally posted by андрэ:

а само оно осталось это-обо?



В природе да, осталось.
Просто производитель не хочет его пересертифицировать, вот и все.
Да и правильно делает, собственно.socotra 26-11-2013 20:27

Все верно, у меня в паспорте на лидер так и написано, бесствольный огнестрельный, и в ЛОа есть такой пункт- бесствольное огнестрельное, в Москве пошли по логическому пути и вписывают в ЛОа, а вот у нас в провинции как обычно изобретают велосипед и сочиняют веселые опусы. Кстати я звонил на завод "молот" около четырех месяцев назад, сказали готовят на лидер сертификат, обрисовал им свою ситуацию, посочувствовали, но сказали один ствол придется продать, так как лидер пишут в РОХа. В общем бардак полнейший.

андрэ 07-12-2013 11:19
quote:
завод "молот" около четырех месяцев назад, сказали готовят на лидер сертификат,

они эту песню поют гораздо дольше а потому похоже что лидер обречен с концами.Vovan84 19-12-2013 11:57

Влезу в чужую тему, если ТС не против. А как обстоит ситуация с МР-81?

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о