Блейзер r8 – Карабины Blaser R8: купить в интернет-магазине в Москве, Охотничьи карабины Блейзер Р8

Обнаружение проблемы

Приобрел карабин Blaser R8 в 308-м калибре в марте 2017 года. К сегодняшнему дню настрелял чуть больше тысячи выстрелов. Сразу после покупки пострелял патронами разных производителей (выстрелов 50-70) и, насколько я помню, экстракция гильз была нормальной. Затем полностью перешёл на патроны Lapua, Geco и RWS, весь настрел — только ими. К началу охотничьего сезона решил попробовать патроны других производителей. С удивлением на охоте обнаружил, что после выстрела гильза начинает извлекаться и падает в магазин. То есть, не извлекается. На стрельбище пострелял PMP, PPU, S&B, Lapua, Norma, Geco, RWS. Гильзы Lapua, Norma, Geco, RWS (назовем их — первая группа) извлекаются без проблем, а PMP, PPU, S&B, Remington (назовем их — вторая группа) — нет. Решил померять диаметр донца гильзы. Оказалось, что гильзы второй группы имеют диаметр на 0.1 мм меньше (примерно), чем гильзы первой группы! Хотя и остаются в пределах допуска по стандарту. Этой разницы хватает, чтобы выбрасыватель Блазера переставал работать!

Первая попытка решить проблему

 Решил снять зуб выбрасывателя, чтобы почистить грязь, которая могла набиться под него. Снял, грязь действительно была, почистил, собрал назад. После сборки личина перестала выбрасывать любые гильзы! Видимо при снятии пружины она прослабла. Снял пружину, подогнул, поставил, не выбрасывает. Видимо, гнул не в том месте. В общем, с третьей попытки выбрасыватель вернулся к прежнему состоянию, то есть выбрасывал гильзы первой группы и не выбрасывал гильзы второй. Дальше экспериментировать со сгибанием пружины не рискнул, так как охотничий сезон был в разгаре и я мог остаться без карабина. Заказал новую личину и продолжил охотиться, используя гильзы только первой группы.

Вторая попытка решить проблему

 Благодаря помощи коллеги по форуму Александра с ником eburger75 была оперативно найдена и мне отправлена абсолютно новая личина.
И вот, когда до отъезда в Удмуртию на лося остался один день, получаю личину на почте и тороплюсь домой. Вставляю личину в карабин и… удивлению моему не было предела: абсолютно

Третья попытка решить проблему

Начинаю размышлять, одновременно разговаривая с Александром (eburger75), cовместно выдвигаем гипотезу, что причина может быть в «задвижке» (затворе). Других причин мы просто представить не могли на тот момент. Сошлись на том, что «задвижка» (затвор) либо износилась, либо её повело и она при ходе назад поднимается вверх на очень малое расстояние и этого хватает, чтобы гильза вышла из зацепления. Других гипотез у нас не было, на охоту уезжать завтра и я поехал в магазин за задвижкой, прихватив с собой карабин и гильзу PMP. В магазине ставлю «задвижку» с моей новой личиной в карабин, вставляю гильзу в патронник, закрывают затвор, тяну назад и, о чудо, гильза бодро вылетает из карабина, и описывая дугу, падает на пол. Причина найдена! Казалось мне…

Вернулся домой, решил ещё раз проверить и, к моему разочарованию, гильзы второй группы не выбрасывались! Видимо шляпка гильзы PMP имела некоторую овальность и в магазине она встала своим большим размером к зубу выбрасывателя и он ее извлек. Один раз. Чем меня и обманул)
Уехал на охоту, постоянно думая, что может являться причиной такого явления…

Четвертая попытка решить проблему

После возвращения с охоты возникла гипотеза, что причиной является шасси и Александр (eburger75) свёл меня ещё с одним форумчанином Алексеем (brick-bat) для того, чтобы попробовать мой ствол, «задвижку» и личину переставить на его шасси и проверить выбрасывание гильзы. Если на его шасси выбрасывать гильзы будет, то мне надо покупать шасси(((

Опыт 1

Приезжаю. У Алексея оказалось 2 Блазера. Разбираем его один Блазер и на его ложу (шасси) ставлю свой ствол, «задвижку» и личину. Вставляю гильзу PMP. Гильзу не выбрасывает!

Опыт 2

Алексей закурил, я закурил бы тоже, но не курю. Но впору было бы начать…
Теряясь в догадках, предполагаем, что дело может быть в моем стволе. Ставим его ствол. Он у него в калибре 30-06. То есть, патронник чуть длиннее, но гильзу 308-го можно испытать. Вставляем гильзу PMP 308-го калибра в патронник, закрываем затвор и начинаем тянуть назад, на середине пути гильза с личиной расцепляется и падает в окно магазина! Не выбрасывается!
Находясь в полной прострации, решаем попробовать засунуть гильзу PMP калибра 30-06, благо такая у Алексея нашлась.
Напомню текущую конфигурацию:
Моя задвижка и личина, абсолютно новые, установлены на его шасси с его стволом. Вставляем, закрываем, тянем. Гильза PMP калибра 30-06 извлекается!

Опыт 3

Алексей нервно закуривает и уходит на балкон. Звоню Александру (

Хорошо. Решаем на эту конфигурацию поставить личину Алексея.
Итак: его шасси, ствол, моя задвижка с его личиной. Вставляем мою гильзу PMP 308 калибра. Закрываем, тянем назад. Гильза извлекается!
Немая сцена…
На секунду показалось, что мы сошли с ума…

Опыт 4

Когда сознание снова к нам вернулось, мы взяли его второй Блазер и, ничего в нем не меняя, засунули мою гильзу. Гильза выбрасывалась!
Вынимаем все личины (4 штуки), кладем на стол и в тот момент наш с Алексеем взгляд сильно напоминал взляд баранов, которые увидели новые ворота. То есть, мы не понимали ничего!

Лупа

Тщательный и длительный визуальный и органолептический осмотр личин не дал ровным счётом ничего. Личины покрылись отпечатками наших пытливых пальцев, что уже начало мешать их разглядыванию через небольшую лупу. Наши гипотезы простирались от начала производства личин в Китае до криворукого турка взятого по лимиту на производство Блазера. Чем же различаются эти личины в миллиметрах, граммах или килограммо-метрах оставалось неясным.

Разглядывание

Итак, домой я приехал с тремя личинами: своей старой, своей новой и личиной Алексея (с настрелом 20 выстрелов)
Взял штангельциркуль, лупу и измеритель усилия на спусковом крючке.
Ещё раз визуально все осмотрел.

Личина Алексея (работает)

Личина моя (не работает)

Личина новая (не работает)

Отличия были, но небольшие. Но штампы различались. На моих личинах стоял штамп одобрения Евросоюзом, а на личине Алексея — штамп одобрения комиссией Германии. Разные партии личин? Или разный производитель?
Год производства личины Алексея — 2012, а мои — 2014 и 2015. Изменили технологию с 14-года? Разные мысли приходили мне в голову в процессе разглядывания лежащих на столе личин.

Сравнение

И тут я решил проверить еще раз усилие на зубе выбрасывателя всех трех личин. Итак, на моей старой личине и моей новой личине, усилие пружины оказалось в полтора раза меньше, чем на личине Алексея! То есть, усилие на личинах с немецким гербом равно 1.5 кг, а на личинах с клеймом Евросоюза — 1 кг.

Так как у меня теперь есть запасная личина, то я снимаю пружину выбрасывателя и начинаю ее гнуть со всей силы не боясь повредить. Со второй попытки мне удалось довести усилие на ней до нужного. Оно стало равно усилию на личине Алексея. Вставляю ее в карабин и вуаля! Любая гильза извлекается! На фотографии моя личина уже с гнутой пружиной и видно на сколько она теперь имеет другую форму и сильнее выпирает из канавки. То есть, сейчас она имеет форму совсем не соответствующую чертежу.

Снял пружину, чтобы сфотографировать. Сфотографировал и поставил назад. Меряю усилие, оно стало 1.25 кг. От снятия и установки пружина прослабла! И уже некоторые гильзы перестало выбрасывать. Снял, подогнул, поставил, измерял. Усилие 1.5 кг, все гильзы выбрасывает.

Гипотезы

Гипотезы всего просисходящего три:

1. Форма пружины изменилась по каким-то причинам и это сказалось на усилии, которое она развивает. Может станок вышел из допусков в 14-м году и его с тех пор никто не проверял. Так и молотит… Шучу…

2. Материал пружины был изменен в 14-м году и из-за этого усилие стало меньше на всех личинах с 14 года включительно. Либо из-за материала пружина она теперь ускоренно садится? Но почему тогда новая личина имеет пониженное усилие?

3. Была изменена термообработка пружины.

Других гипотез у меня пока нет…

И последнее. Пружину-то я подогнул, но насколько этого хватит — не знаю. Посмотрим…

Дополнение 1

Отсрелял около 50 патронов на гнутой пружине. Пока работает, гильзы выкидывает. Измерение показало, что усилие чуть-чуть уменгьшилось. Продолжаю наблюдение

Проверил еще две личины. Обе с немецким гербом, обе имеют усилие на зубе 1.5 кг и обе выбрасывают все гильзы

Личина 4-я (работает)

Личина 5-я (работает)

Групповое фото

Дополнение 2

 Проверил еще одну личину. С немецким гербом, имеет усилие на зубе 1.5 кг и выбрасывает все гильзы

Фотография от форумчанина old-v. Используются с калибром 243Win. Левая выбрасывает через раз, правая вообще не работает

Резумируя, можно сказать, что данной проблеме подвержены ккарабины с короткой гильзой (308Win и 243Win), так как короткая гильза отклоняется на больший угол при движении затвора назад и этого хватает, чтобы гильза преодолела прижимную силу зуба выбрасывателя и выскочила из зацепления. На калибре 30-06 этого не происходит. Именно поэтому же бесполезно для владельцев 308-го и 243-го калибра пытаться проверять работоспособность личины с помощью снаряженных патронов. Длина больше, чем пустая гильза, угол меньше и поэтому все будет работать. Проверять надо только стреляной гильзой.

www.ada.ru

Blaser R8

Добрый день. В апреле прошлого года купил Blaser R8 в двух стволах 223 и 9,3х62.
На 223-ем отстрелял где то 30 патронов, нареканий не было.
В декабре прошлого года повез пристреливать загонник на 9,3х62. Патроны Norma Oryx 18.5, из 15 (пятнадцати) патронов 4(четыре осечки) на 4(патронах), зарядили их в Бар2, все норм, стреляет.
Патр.(9,3х62) «EVO SILVER SELECTION» (18,8г)(RWS) семь патронов проблем не было.
Оружие покупал в Трех стволах на Павелецкой. С гарантией отказали, пол года у них говорят(хотя в кольчуге год). Кинуть хотят или действительно так. Кто поможет добрым советом, куда обратиться c жалобой на них ну и т.д.

[QУОТЕ]Изначально написано Змеы1976:
[Б]Вам сюда, там думаю помогут.

[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/292/824399-0.хтмл]хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/292/824399-0.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Ок. Большое спасибо.

Ну и?Чем дело закончилось?Как всегда?

цитата:

---

Ну и?Чем дело закончилось?Как всегда?

---

Как всегда юзер дурак,вставлял не те патроны не той стороной,забыл закрыть затвор и катит бочку на Блазер что не стреляет.Странно только что Тикки и разные прочие ЧЗ исправно стреляют даже тупых юзеров

цитата:

---

Originally posted by apb9:

Как всегда юзер дурак,вставлял не те патроны не той стороной,забыл закрыть затвор и катит бочку на Блазер что не стреляет.Странно только что Тикки и разные прочие ЧЗ исправно стреляют даже тупых юзеров

---

цитата:

---

Originally posted by AJIMAZ:

Оружие покупал в Трех стволах на Павелецкой. С гарантией отказали, пол года у них говорят(хотя в кольчуге год). Кинуть хотят или действительно так. Кто поможет добрым советом, куда обратиться c жалобой на них ну и т.д.

---

А почему вы уверены на 99% что проблемы не у фирмы Блазер, а у фирмы Норма?

цитата:

---

А почему вы уверены на 99% что проблемы не у фирмы Блазер, а у фирмы Норма?

---

цитата:

---

Originally posted by Orationis:

А почему вы уверены на 99% что проблемы не у фирмы Блазер, а у фирмы Норма?

---

Я не знаю блазеровода который бы не получал осечку из-за недозакрытого затвора.Получается все владельцы блазеров идиоты безрукие?Возможность не закрыть затвор-конструктивный неустранимый дефект Блазера и юзеры тут ни причем.Патроны тоже ,в другом стволе эти же патроны стреляют

цитата:

---

Изначально написано apb9:
Я не знаю блазеровода который бы не получал осечку из-за недозакрытого затвора.Получается все владельцы блазеров идиоты безрукие?Возможность не закрыть затвор-конструктивный неустранимый дефект Блазера и юзеры тут ни причем.Патроны тоже ,в другом стволе эти же патроны стреляют

---

вы или заблуждаетесь, не разбираясь в технике, или сознательно врете, провоцируя срач.

Патрон большой.много шансов недозакрыть затвор,поробуйте еще раз,накол на капсюлях есть? Если нет,то недозакрыт затвор 100%

В чем я заблуждаюсь?Что все мои без исключения знакомые имели осечки на Блазерах?

Патрон большой.много шансов недозакрыть затвор,поробуйте еще раз,накол на капсюлях есть? Если нет,то недозакрыт затвор 100%

А если есть слабый накол?

цитата:

---

Изначально написано apb9:

Патрон большой.много шансов недозакрыть затвор,поробуйте еще раз,накол на капсюлях есть? Если нет,то недозакрыт затвор 100%

А если есть слабый накол?

---

Тады косяк блэзера,если другой ствол эти капсюли пробивает

цитата:

---

Originally posted by apb9:

В чем я заблуждаюсь?Что все мои без исключения знакомые имели осечки на Блазерах?

---

цитата:

---

Originally posted by котяра93:

Тады косяк блэзера,если другой ствол эти капсюли пробивает

---

Как всегда,Андрей Петрович и Blaser-неразлучные спутники!

Это он нанюхался метилбарбитурогидроксибензоата. Все знакомые его вроде с Блазеров стреляют, вот и влияет оно как-то, видать.

написано 6-4-2015 01:54
Как всегда,Андрей Петрович и Blaser-неразлучные спутники!

Теперь уж да!
Думал я что умнее других а не вышло!Как ни лязгал затвором на стрельбище все равно осечки.Как у всех.Правда,у меня в в 223 . 308 и 9.3-62 работали нормально но в этих размерах настрел около десятка бахов.И кстати,после осечек не кинулся на форум жаловаться!Ну нормально это для Блазера ,что тут поделаешь!Я охотник выходного дня,мне хватит и Блазера.Семья не будет голодать если на охоте не выстрелит карабин,обматерят приятели и всего то делов!

цитата:

---

Изначально написано АхотнеГ:

есть неоднократные свидетельства, что некоторые партии нормы, поставленные в россию, имеют несрабатывающие капсюли.
в данном же случае мне кажется, что проблема не в патроне, а в пользователе. проблема недозакрытого затвора на р93 и р8 обсуждалась много раз, и этот случай по симптомам вполне похож.
с другой стороны, описание топикстартера не вполне четкое. если он появится и даст пояснения, можно будет понять ситуацию более однозначно.
моя уверенность в том, что это не проблема оружия, основана на понимании конструктива р8 и на том, что на 223 проблем не было.

---

Поподробнее пишу)
Пристреливал в тире с инструктором(R8 он обожает и с досылом и не досылом затвора он хорошо знаком). В патронах на которых были осечки пробой капсюля, пробовали по второму разу этими же патронами с пробоями — тишина. Я тоже начал грешить на патрон. Поехали на зверовую, рассказал друзьям о проблеме с нормой. Посидели покумекали, пошли на улицу зарядили два патрона с пробитыми капсюлями в Бар2 — два выстрела!!!, Остальных два с пробоями оставил,хочу попробовать на другом Блайзере, но пока друзья ими не обзавелись.

P.S. Оружие нравится, легкое, коротенькое, простое в обращение , разборке, кучность на 223 потрясает.

И это как всегда!Карабин не стреляет когда надо,когда не надо самопроизвольно стреляет но всем нравится. метилбарбитурогидроксибензоат опасен,вызывает эйфорию

цитата:

---

Изначально написано apb9:
И это как всегда!Карабин не стреляет когда надо,когда не надо самопроизвольно стреляет но всем нравится. метилбарбитурогидроксибензоат опасен,вызывает эйфорию

---

Как всегда жжжоте,Андрей Петрович

AJIMAZ,могло быть банальное загустевание (засыхание) белой смазки на боевой пружине. Отмочите затвор в керосине(путем его полного погружения в емкость с оным) на несколько часов. Затем «прополощите» пружину путем манипуляций с постановкой-снятием с боевого взвода шпаншибером. Загустевшая белая смазка откиснет и вымоется. Если нужно,то используйте для ее удаления маленькую кисточку. Высушите потом затвор,слегка смажьте обычным оружейным маслом и будет все хорошо.

Как всегда жжжоте,Андрей Петрович

Стараюсь…

У меня если накалывает то стреляет,но пару раз недосылал

Ну, все, блин, достали…….!!!! Имею обе модели прямоходного Blaser. R93- вершина, взрыв шампанского в проектировании оружия, выдающийся образец РАВНОВЕСИЯ всех инженерных и конструкторских идей! R8-средний римейк, где одна только распорная втулка-перл обкуренного ученика чертежника, на корню похоронившего изящество инженерной мысли, положенной в основу успеха R93……. Вот, что по этому поводу, несколько лет назад,поведал уважаемый Змейго; цитата;- » Запирание, как уже сказано, производится цангой. Увеличив внешний контур ствола у патронника на 30мм, удалось увеличить площадь запирания по сравнению с 93-им и оптимизировать геометрию запирающих элементов. В отличии от 93-его, под цангу входит распорная втулка, принудительно распирая элементы и не давая им сойтись в запертом состоянии.» Теперь я пять лет боюсь, что распорные элементы моего 93-го, не имеющего втулку, вдруг сойдутся, и затвор, ощутив свободу, поразит меня как гром, прямо в лоб! Чудо чудное, мистика! Столько лет конструкция волшебно работала без втулки, находясь в гармонии с модными фильмами в жанре «Фентези», ан нет, вышла незадача. Теперь в 93-й модели, при запертом затворе, распорнные элементы чудодейственно могут сойтись!!! И, убить стрелка!!! Аминь!

Это Вы о чем?Кого-то Блазер убил а мы осечки обсуждаем?

написано 6-4-2015 19:59
У меня если накалывает то стреляет,но пару раз недосылал

Чувство вины перед Блазером мучает?

Да «не дружит» Blaser с Нормой (именно с той, где желтый капсюль)….. Проблемы случаются не у одного пользователя, то это уже закономерность.

цитата:

---

Изначально написано apb9:
написано 6-4-2015 19:59
У меня если накалывает то стреляет,но пару раз недосылал

Чувство вины перед Блазером мучает?

---

Нет,но движение болтом привычней лично для меня

цитата:

---

Изначально написано sasha2804:
Да «не дружит» Blaser с Нормой (именно с той, где желтый капсюль)….. Проблемы случаются не у одного пользователя, то это уже закономерность.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/11539922.jpg]

---

С чего вы взяли,что Blaser не » не дружит» с Нормой,где именно желтые капсюля????? Лично стрелял такими патронами в 30-06(Orix)-ни одной осечки. Чтобы говорить о закономерности,надо иметь достаточную статистику,и причем не только по Blaser-у. А вот отзывы разных пользователей,даже здесь на Ганзе,говорят о том,что действительно на патронах Нормы с желтыми капсюлями,в разных калибрах(в частности 9,3х62 и 30-06) различных партий,не часто,но происходили осечки,ПРИЧЕМ на винтовках различных производителей. На ваших же снимках видно слабый накол капсюля,что может говорить лишь о недозакрытии затвора,либо о неправильной работе ударного механизма,в следствии загрязнения боевой пружины. «Желтые» капсюли ведь не «бронированные». Или вы хотите сказать,что у Blaser-a «силенок» не хватает разбить в достаточной степени капсюль???

написано 6-4-2015 21:50
Да «не дружит» Blaser с Нормой (именно с той, где желтый капсюль)….. Проблемы случаются не у одного пользователя, то это уже закономерность.

Во,еще один господин имеет десятки осечек а карабином доволен

цитата:

---

С чего вы взяли,что Blaser не » не дружит» с Нормой,где именно желтые капсюля????? Лично стрелял такими патронами в 30-06(Orix)-ни одной осечки. Чтобы говорить о закономерности,надо иметь достаточную статистику,и причем не только по Blaser-у. А вот отзывы разных пользователей,даже здесь на Ганзе,говорят о том,что действительно на патронах Нормы с желтыми капсюлями,в разных калибрах(в частности 9,3х62 и 30-06) различных партий,не часто,но происходили осечки,ПРИЧЕМ на винтовках различных производителей. На ваших же снимках видно слабый накол капсюля,что может говорить лишь о недозакрытии затвора,либо о неправильной работе ударного механизма,в следствии загрязнения боевой пружины. «Желтые» капсюли ведь не «бронированные». Или вы хотите сказать,что у Blaser-a «силенок» не хватает разбить в достаточной степени капсюль???

---

Проблемы были только с Нормой, проблем с другими патронами (RWS, Geco, Sako),не было ни разу !!! и затвор тут не причем, но об этом чуть позже.. (проблема давно известная и первоначально на нее и было обращено внимание…).
А вот «силенок» и вправду не хватало(почему-то только для желтого капсюля), но тут была другая проблема (как я предполагаю т.к. повторного отстрела, после устранения,не производил) — на личинке была «неровность», некий технологич. «косячок» (мешающий полностью ей закрываться)- сделаю фото для наглядности и будет понятно о чем идет речь.
Возможно о «закономерности» погорячился…, но проблема с Нормой,периодически всплывает.

Спасибо всем за советы, ответы, все приму к сведению. P.S. Капсуля были желтые.

Хотел бы обратить внимание, что осечки происходят ТОЛЬКО с Нормой Орикс 9,3х62, 18,5 г., желтый капсюль.

Мой R93 вполне себе дружит с желтым нормовским праймером, никогда ни одной осечки.

цитата:

---

Проблемы были только с Нормой, проблем с другими патронами (RWS, Geco, Sako),не было ни разу !!! и затвор тут не причем, но об этом чуть позже.. (проблема давно известная и первоначально на нее и было обращено внимание…).А вот «силенок» и вправду не хватало(почему-то только для желтого капсюля), но тут была другая проблема (как я предполагаю т.к. повторного отстрела, после устранения,не производил) — на личинке была «неровность», некий технологич. «косячок» (мешающий полностью ей закрываться)- сделаю фото для наглядности и будет понятно о чем идет речь.Возможно о «закономерности» погорячился…, но проблема с Нормой,периодически всплывает.edit log

---

Возможно, что изображенный на фото некий «выступ» повлиял на результаты стрельбы патронами Норма…

а еще царапина на прикладе могла повлиять, ага

цитата:

---

Изначально написано sasha2804:

Возможно, что изображенный на фото некий «выступ» повлиял на результаты стрельбы патронами Норма…
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/11547942.jpg]

---

Ну что сказать? Бесспорный контраргумент!